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L'intégration est elle une solution contre le racisme?
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Sujet : [Question]   Date :    18/11/2001 - 13:29:46

En fait je doit rédiger une rédaction de 300 mots en anglais répondant à ce sujet,ms le pbm,c'est que je n'arrive pas à trouver les ID en français.Dc voilà,si vous pouviez m'aider,ça lferait!Merci d'avance.

Pseudo :   #niafron
 
Sujet : [Sourire]   Date :    18/11/2001 - 17:11:04

Voilà, c'est moins compliqué ainsi! Tant qu'à demander aux autres de trouver les idées à ta place parce que tu ne fais pas assez d'efforts pour penser par toi-même...
Aussi bien leur demander de faire la rédac à ta place! Comme ça tu auras du temps pour t'amuser avec tes copains, te faire une toile, regarder M6, etc...

I don't know why but it seems that many poor students think that they'll always find someone else who'll be kind enough to make their work, instead of opening their books. It's amazing!

It's sad how much young people are running after easyness these days...
And this could remind us what happens when we feed on a regular base a wild animal in the nature: it will never try anything to eat by itself anymore!
This is certainly the pure fact in our society that humans want to reach any solution at the end of the button, just by pressing it and so on...

I just question myself. It might be some kind of plot from an anonymous system against the common intelligence of the people to break them as slaves, and prepared to take anything without asking questions. This could be very useful for governments with obscure goals.

I know that this sounds like science-fiction, but it may be a figure of style to illustrate how much the initiative sense is in a great danger if we always let someone else do the work for us, and just to get more time to entertain ourselves, have fun, and ignore the reality around!

It's a shame because other peoples are suffering and the environment too, so in this fact of a society made of people with this mentality: "Do this for me because I don't have any ideas how to make it", etc; the responsables of that suffering don't have to respond anymore for what they did and will certainly carry on with a society like this one...

Pseudo :   PizzaMan
 
Sujet : [Question]   Date :    18/11/2001 - 20:23:01

Si c'est pour dire cela,tu pouvais t'abstenir d'écrire un roman!J'ai compris ce que tu a écris,tu pensait sans doute que je ne comprendrai rien!Tes leçons de moral,tu peux te les garder!Saches que je sais me débrouiller seule(t'inquiètes pas pour moi!) et que si j'ai demandé de l'aide,c'est sans doute pour une bonne raison!Mais de doute façon,je n'ai pas à me justifier.En tout k peut-être qu'il y a sur ce site des personnes un peu plus solidaire que certaines...je me ferai un plaisir de vous aider en retour.

Pseudo :   niafron
 
Sujet : [Question]   Date :    18/11/2001 - 20:28:30

Ben moi je sais pas essaye de lire des bouquins, des coupures de presse ou sur le net pour t'inspirer du sujet, c'est vrai qu'on ne peut pas le faire à ta place ;-)

Pseudo :   PHP
 
Sujet : [Question]   Date :    18/11/2001 - 20:33:10

Bah c'est ce que que j'ai fait,ms je nai pas trouvé assez de choses pr que ma rédac soit complète!Ms bon,c'est pas grave.

Pseudo :   PHP
 
Sujet : [Question]   Date :    18/11/2001 - 20:41:56

Mais je vois pas le sens du mot "intégration" dans cette phrase, , pour moi la personne immigrée est logiquement déjà intégrée à la société de son pays d'accueil

Pseudo :   PHP
 
Sujet : [Question]   Date :    18/11/2001 - 20:49:40

Évidemment que j'aurais pu m'abstenir d'écrire un roman, d'autant plus que la lecture ne semble pas être quelque chose de familier pour toi, n'est-ce pas?

Tu as peur de de te faire mordre par le grand méchant livre ou quoi? *rrr* Je rigole.

Ne le prend surtout pas mal, mais tu as tellement de ressources (livres, magazines, journaux, etc.) à ta disposition pour trouver les réponses à tes recherches. Tu n'es pas obligé(ée) de mendier les connaissances des autres pour les retranscrire dans ta rédac. Sinon lorsque ton prof te demandera des explications, tu auras un sérieux manque d'esprit de synthèse!

Enfin bon, tu fais ce que tu veux mais ne te plains pas si tu reçois une mauvaise évaluation. Et ce sera le cas si tu ne fais pas plus d'efforts...

Pseudo :   PizzaMan
 
Sujet : [Question]   Date :    18/11/2001 - 20:56:27

On est mieux servi que par soi même;) lol

Pseudo :   PHP
 
Sujet : [Question]   Date :    19/11/2001 - 09:29:10

Avant de répondre à la question, si tu veux avoir une bonne note, renseigne-toi sur les opinion politiques de ton prof ;0)

Sinon...
Je me pose une question :
QUI faut-il intégrer pour lutter contre le racisme ?
Faut-il intégrer ceux que nes racistes n'aiment pas ?
Ou faut-il intégrer les racistes ?

Certains racistes n'aiment pas les gens qui ne s'intègrent pas à la culture francaise.
D'autres racistes n'aiment pas des gens qui sont parfaitement intégrés.
Ca voudrait dire quoi "intégrer" une peau noire, par exemple ?

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    19/11/2001 - 16:53:31

Pour avoir une bonne note, dis-bien à quel point le racisme est une ignominie absolue, représentée notamment par les ignobles nazis, souven talcooliques et pédophiles, du FN, que le racisme est le principal danger qui menace notre société, que quand "les jeunes" brûlent des voitures, violent des gamines de 11ans ou agressent des vieilles c'est parce qu'ils sont victimes d'un racisme latent qui les briment et les rend méchants ces doux agneaux qui sont, ne l'oublions pas, une chance pour la France.. etc.. etc..

Après ça, si tu tombes sur le seul prof sur cent qui n'est pas membre du PS, du Snes, du Mrap et de Ras-le front, c'est vraiment que tu n'as pas de bol...

Mais si tu tiens vraiment absolument à ne pas réussir tes études, tu peux évoquer le problème du "racisme anti-blanc" ou "anti-français"( il y a des "tags", des rituels de certaines bandes, de s"solidarités" envers des tueurs de flics ou d'édiles, ou des textes de groupe de Rap très interessant sur ces points..) qui ne sera de toute évidence pas résolu par une quelconque "intégration"...

Plus sérieusment, il serait bon de commencer par définir les termes...
Que regroupe-t-on sous le terme "racisme"?
Tout est une question de perspective et de présupposés idéologiques...

Pour moi le seul vrai racisme, c'est à dire l'attitude psychologique consistant à juger un individu sur ce qu'il est "biologiqueement" et non sur ce qu'il fait, sur ses actes, ou ses idées.. etc.. et une des nombreuses formes de la bêtise crasse...
Et je ne pense malheureusement pas qu'on puisse lutter contre la bêtise .. que ce soit par l'intégration ou quoi que ce soit d'autre....

Mais en dehors de cette poignées d'abrutis, je crois que la meilleur façon de lutter contre ce qu'on appelle abusivement "racisme" -et qui n'est en réalité qu'un réflexe de peur( malheureusement de plus en plus justifiée), de ras-le-bol et d'un certain amalgame- est de rétablir le droit et la sécurité...

Car ceux qui rejettent les "voyous maghrébins" , les rejettent bien plus parce qu'ils sont des voyous que parce qu'ils sont des maghrébins...

Pseudo :   Merlin
 
Sujet : [Reponse]   Date :    19/11/2001 - 17:19:44

J'entre dans la polémique en espèrant que ça ne fera pas trop de vagues...
Merlin,
J'ai été "taggeur" et je suis nationalisé français depuis ma naissance, ainsi que mes parents et grand parents, tous de religion catholique (pratiquants ou non). C'était le petit élément que je voulais souligner mais je pense que tu caricaturais sciemment finalement. En ce cas, laisse tomber mon message.

Pseudo :   Larm
 
Sujet : [Question]   Date :    19/11/2001 - 18:05:05

Le tag en lui même ne me gêne aucunement... il m'arrive même d'en voir de jolis ou de poétiques( rarement il est vrai..).. je parlais des sympathiques inscriptions " Nique La france", ou "On va crever tous les francaoui".. et autres joyeusetés, qu'on ne verra jamais "Au vingt heures", ni dans "l'Instit", ni dans "PJ" donc qui, pour la majorité des gens, n'existent pas....


Le racisme est-il une atre unilatréale et réservée uniquement aux ignobles européens que nous sommes?
En bref, le racisme serait-il raciste?

Pseudo :   Merlin
 
Sujet : [Reponse]   Date :    19/11/2001 - 18:12:33

Il me paraît assez contagieux certes.

Pseudo :   Larm
 
Sujet : [Reponse]   Date :    19/11/2001 - 18:51:53

Depuis une vingtaine d'années, le mot "racisme" veut tout dire ou dire nimporte quoi...
A cause des politiciens, ce n'est plus qu'un mot permettant d'insulter ses adversaires.

Puisque ce mot a pris un sens de + en + large, on peut donc considérer que nous sommes TOUS racistes d'une manière ou d'une autre.
...et puis, étant donné qu'être raciste consiste à "ne pas aimer" tel ou tel groupe, on peut donc considérer effectivement que "ne pas aimer les racistes" est aussi un acte raciste.

C'est ce que je montre dans mon p'tit diaporama situé à l'adresse suivante :
http://www.photomania.com/~atil/
(cliquez ensuite sur "contre le racisme)...

Pseudo :   Atil qui se fait encore de la pub
 
Sujet : [Triste]   Date :    20/11/2001 - 09:31:57

Il est bien plus urgent de lutter contre le racisme classique que contre le racisme "anti-blanc" dont parle Merlin, qui est bien plus ténu que le laisse penser le FN...

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 03:18:06

Ha oui?
Et les dernières expressions de ce "racisme" qu'il faut en priorité combattre pourrais-tu me les citer?
Des expression de ce racisme en rencontre-tu beaucoup dans ta vie de tous les jours? Les constate-tu fréquemment ou te bornes-tu à les phantasmer?

Combien d'agressions dont sont victimes des "jeunes" comparées au nombre d'agressions commises par eux?

Les discours et les à-priori idéologiques, c'est une chose, les statistiques en sont une autre...

On peut par exemple consulter les rapports des divers organismes de surveillance ou d'étude "antiraciste" qui dénombrent à peine quelques dizaines( de trop, c'est bien évidemment entendu...) d'agressions à caractère raciste par an...

Je crois qu'il faut arrêter de jouer à se faire peur... et à utiliser un phantasme collectif comme repoussoir et cache-sexe de tous les maux et de tous les problèmes...


Relativiser, mettre en perspective et faire une hiérarchie des problèmes ne veut pas dire nier, occulter, justifier les autres pour faire le jeu de tel ou tel parti ...

Je ne pense pas que ce soit les bandes de skinheads qui terrorisent les gens( qu iici a déjà été confronté à une bande de skins, en dehors de sreportages de France2 ou Arte? ) qui rentrent en métro tard le soir, ni que ce sont d'infâmes membres du FN qui vendent du krach sur les trottoirs de Stalingrad, ni le MNR qui organise des viols collectifs dans les caves des cités ou qui y amassent des armes de guerre..

C'est justement nier les réalités et les véritables respinsabiltés qui, au bout du compte, fait le jeu des extrêmes...

Pseudo :   Merlin
 
Sujet : [Sourire]   Date :    21/11/2001 - 03:50:04

Tiens, un "Moi je"....:o))))

Pseudo :   Tchô!
 
Sujet : [Reponse]   Date :    21/11/2001 - 08:04:45

"Je ne pense pas que ce soit les bandes de skinheads qui terrorisent les gens( qu iici a déjà été confronté à une
bande de skins,...?"

Je peux apporter mon témoignage :
Un de mes collègues de travail a été tué à coups de pieds par une bande de skinheads, dans une rue de Lille, il y a une disaine d'année...

Par contre j'ai travaillé dans le monde du spectacle et dans les cartiers défavorisés pendant 7 ans: Il ne s'est pas passé une seule année sans que nous ne nous fassions agresser au moins une fois par des bandes de beurs. Personne n'a été tué... la plus grave blessure n'a été qu'un traumatisme cranien pour mon patron. Mais la police ne pouvait rien faire et les politiciens locaux étouffaient chaque affaire.

Selon la nouvelle définition du vocabulaire francais, mes propos devraient être considérés comme "odieusement racistes".


Pseudo :   Atil qui a survécu
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 10:47:33

Pour ma part j'habite à proximité de Saint-Ouen, dans un quartier à très forte densité d'immigrés, dans un immeuble habité presque exclusivement par des immigré, je prend quotidiennement le metro et le RER, le tout depuis environ 6 mois.

Je n'ai depuis ce temps été témoin que d'un seul acte raciste (sans gravité) : quatre jeune merdeux de blancs qui dans un metro bondé se plaignaient que des gens parlaient d'autres langues que le français et ajoutaient qu'ils devaient être les seuls français du wagon (pour le coup, je me flatte qu'ils ne m'aient pas amalgamé à leur tribu).

Les seuls graffitis racistes que j'ai vu étaient... des croix celtiques (avec les slogans ad hoc).

Enfin, les quelques "immigrés" (en fait des nords africains et des africains à la double nationalité) que je connait personnellement n'ont certes pas été agressés (sauf s'ils ont le malheur de sortir avec une "blanche"), mais ils ont TOUS (statistiquement, cela a un certain poid...) été en butte au racisme (lors de leur recherche de logement par exemple).

Chacun en conviendra : c'est asolument dérisoire... Il sn'ont qu'à aller habiter dans une lointaine cité.

Pseudo :   Startijen
 
Sujet : [Reponse]   Date :    21/11/2001 - 10:55:06

Comme quoi il est toujours plus facile de voir le racisme ailleurs que chez soi !...
Je me souviens de cette secrétaire qui triait les dossiers d'inscription à l'université, dans la pile de dossiers rejetés, il n'y avait pratiquement que des noms magrhébins.
Et l'on repalera de l'intégration !
Je me souviens de ce patron qui avait été poursuivi pour avoir clairement dit à sa secrétaire "pas de noms à consonnance étrangère". Ce n'est que justice !

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 12:09:06

C'est vrai quand même tous ces jeunes enthousiastes, travailleurs et motivés et qui en but à un mur de haine, d'incompréhension et de racisme se retrouvent OBLIGES de vendre du shit et d'agresser des vieilles pour se payer leur BMW, entretenir leur pit et se payer une petite Kala pour Noêl... c'est vraiment malheureux et scandaleux...

Et puis Starjen, tu as raison, j'étais aveuglé par mes préjugés honteux, tous les graffitis, et spécialement en Région Parisienne, ne sont que des Croix Celtiques et des slogans fascistes.. on en voit vraiment partout, sur les métros, aux Halles... partout... toute personne honnête peut le constater...
C'est 100 pour cent des Tags, à une ou deux exceptions près peut-être mais qui sont sûrement des provocations de nervis fascistes venus la nuit dans les cage sd'escalier de Seine Saint Denis pour y inscrire" On baise la France", "Une balle pour la Police..." etc. afin de discréditer et de jeter l'opprobre sur les doux agneaux qui y habitent....

Pseudo :   Merlin
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 13:03:39

Les connaissances personnelles dont je parlais sont par exemple des étudiants brillants ou pour le moins des gens sans histoires. Mais merci pour ta brillante démonstration : il s'agissait bien sur de pauvres merdes de cailleras très justement refoulés par le bon sens populaire que tu exprimes si bien...

En ce qui concerne les cailleras, justement, c'est un problème social et non pas racial (je ne te souhaite pas de tomber sur une bande de tos en goguette). C'est un peu trop compliqué compliqué pour toi sans doute...

Et puis si tu as encore quelques clichés éculés en réserve dont tu serais fièr, nhésite surtout pas à nous en faire profiter : cela renforce considérablement tes thèses.

Pseudo :   Startijen
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 13:07:59

Il ne faut pas nier une réalité! Merlin ne fait que la signaler mais, il est vrai que c'est politiquement incorrect!

Pseudo :   #l-@nge
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 13:24:20

Nier quelle réalité ?

Qu'un arabe se voit facilement refuser un logement par ce que le proprio ne veut pas de crouilles ("c'est vrai quoi, le garage n'est pas assez grand pour garer la Béhèm et en plus y va nous ramener un pit bull") ?

Que les caillera sont avant tout des pauvres types incultes et décérébrés (je veux dire : avant d'être des bougnoules ou des négro) ?

Quelle réalité nie-je, pauvres victimes du politiquement correct ?

Pseudo :   Startijen
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 13:31:47

Mon cher Stajen, avant de faire une apoplexie et de tourner de l'oeil, tu ferais mieux de lire avec un peu plus d'attention le sinterventions sur lesquelles tu excites ta colère de bon citoyen bien pensant, tolérant et humaniste...

Je susi tout à fait d'accord avec toi pour dire que le problème de la délinquance des "jeunes" est en premie rlieu( mai spas seulement) un problème politique et social...

Il faut faire respecter la loi... pour tout le monde..
Dans le sens des droits bien sûr, mais également dans le sens- bien oublié- des devoirs...

Pas de discrimination, mais pas de tolérance systématiquement "compréhensive" et de vomitive indulgence...

Pas de "bouc émissaire" mais pas non plus de "victimisation" à outrance...

Il faudra peut-être un jour trouver le calme et la sérénité pour ouvrir une troisième voie entre le "tous les immigrés sont des racailles" et le "il n'y a aucun problème d'immigration, les immigrés sont toujours le svictimes, c'est nous qui avons tous les torts"...etc...

Entre la xénophobie et l'ethno-masochisme, il y a beaucoup de points communs: la bêtise, le simplisme, le manichéisme et le refus des réalités et de leur complexité...

Pseudo :   Merlin
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 14:06:59

Bonjour,
En tant qu'adhérent du Front National, j'aimerais donner mon avis sur cette question "L'intégration est elle une solution contre le racisme?"

D'abord je la trouve bizarrement posé. Elle pose le "racisme" comme donnée initiale, alors que je le vois plutôt comme "conséquence" d'une situation. La bonne question aurait été plutôt: "Le racisme est-il la conséquence du refus de l'intégration?"

Fils de Harkis "intégré", je peux affirmer que je n'ai pas souffert du "racisme" des français. Il faut dire que ma manière de m'exprimer, de m'habiller, n'a rien à voir avec les "racailles". Et là est tout le problème.

J'accuse la Gauche, des associations comme SOS-Racisme, une certaine classe politique politiquement correct d'être les véritables propagateurs du racisme.
D'abord en en parlant beaucoup trop: les agressions spécifiquement racistes de français contre des arabes sont plutôt rares. En comparaison les agressions d'arabes contre des français justifieraient mille fois plus qu'on parle de racisme anti-français. Pour ma part, je pense que les arabes et les noirs sont beaucoup plus racistes que les blancs. Pourquoi ne culpabiliser que ces derniers?

Ensuite, ils refusent de reconnaitre que l'attitude "culturelle" d'une grande partie des arabo-musulmans est innaceptable pour les français.
Juste un regard arrogant, haineux que beaucoup de racailles arborent comme un uniforme: Comment déjà là, voulez-vous les trouver sympas? Et ça, ça serait du racisme?
Et je ne parle même pas de la délinquance: Chaque agression/émeute/rackett/tournantes/ect, commise par des arabes salit toute la communauté culturelle.

Enfin, si l'intégration est effectivement la solution, on ne peut pas non plus intégrer "de force".
C'est pourquoi je soutiens JM Le Pen qui propose l'expulsion de ceux qui refusent l'intégration en commettant des désordres. Les arabes qui déshonorent la réputation des arabes, je préfère qu'ils apprennent la discipline élémentaire dans leur pays d'origine.

"La France, aimez-la ou quittez-la!"
Si les gens respectaient notre slogan, il n'y aurait plus de racisme...

Pseudo :   #Farid Boudiaf
 
Sujet : [Triste]   Date :    21/11/2001 - 14:08:29

Je rêve qu'un jour on ne pense plus à ces expressions "politiquement correct" ou "politiquement incorrect" mais qu'on se demande simplement : "est-ce que j'aime mon prochain ou pas, est-ce que je le montre par mes pensées, mes paroles, mes gestes ?"
Bref, je rêve du jour où un mouvement du coeur ne sera plus un mouvement politique (ou religieux d'ailleurs).
En attendant, je suis triste qu'on se balance des histoires de politique à la gueule alors que l'essentiel n'est pas là.
Je déteste la politique pour cette raison là essentiellement, elle fait de nous des machines et non des êtres HUMAINS.
Par certains côtés, les religions aussi, dans la façon dont elles sont enseignées.
C'est triste tout ça.

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 14:16:38

Je n'avais pas saisie qu'en traitant les cailleras de "pauvres types incultes et décérébrés", je faisais preuve de "tolérance systématiquement "compréhensive" et de vomitive indulgence...", digne d'un "bon citoyen bien pensant, tolérant et humaniste...".

Je présume que tu fais de l'humour en me suggérant de "lire avec un peu plus d'attention les interventions sur lesquelles tu excites ta colère" alors que tu t'es immédiatement mis en pilotage automatique pour ressortir les habituels arguments anti "gauchiste humanistes etc..." en te contentant de supposer que je rentre dans ce cette case.

Ceci dit, j'adhère bien volontier au reste de ton message, étonnament raisonnable.

Pseudo :   Startijen
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 15:53:20

Je n'ose penser à la tournure qu'aurait pris cette discussion si elle avait été lancée vers le 12 septembre...

Pseudo :   #Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 15:59:55

Comment fais-tu pour penser à ce qui n'est pas Atil ?!?
J'ai déjà du mal à penser à ce qui est parfois...

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Autre]   Date :    21/11/2001 - 21:14:17

Je ne voulais pas m'immiscer, mais après avoir lu l'intervention de #Farid, juste quelques mots !
Parfaitement bien vu "le malaise", même si je ne suis pas du tout FN.
J'irais plus loin en ce sens que, il est prouvé que la délinquance des mineurs de plus en plus jeune est en augmentation !
En ce cas, puisque la plupart du temps, ils ne peuvent être sanctionnés, je crois que la solution serait l'implication TOTALE des parents ! Or, jamais ils ne sont inquiétés, jamais ! On les dirait inexistants ! La menace d'expulsion devrait les concerner EUX, afin qu'ils apprennet à leur enfants, ce serait l'occasion pour eux de l'apprendre aussi, le civisme et la citoyenneté !
Qu'on ne parle pas de "racisme à l'emploi", les enfants ne cherchent pas de boulot chez nous, ils sont sensés être à l'école !
Et pour ce qui parlent de racisme à l'emploi, je ferai gentilment remarquer qu'entre français ça existe aussi !
Exemple : une jeune qui n'est pas de la région (je dis bien région et pas pays), s'il n'a aucune relation, il ne trouvera pas de boulot lui non plus, même super diplômé !
Dans la France profonde, on trouve du boulot "au piston" actuellement !
Voilà, je tenais à le dire !

Pseudo :   #saperlipopette
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 21:43:50

c pas une question de religion, l'intégration.

Vont finir par croire n'importe quoi , ces veaux de français !

Il fait quoi le gros farid lepenisé avec les "de souche" pas intégrés ?

La guillotine ?

Pseudo :   #JP
 
Sujet : [Question]   Date :    21/11/2001 - 22:48:31

Y'a toujours une question à laquelle je n'ai jamais trouvé de réponse:

Pourquoi y'a tant de mosquées en France, et pas (ou peu?) d'église dans les pays musulmans?

Merci de m'éclaicir.

Pseudo :   Tchô!
 
Sujet : [Reponse]   Date :    22/11/2001 - 09:31:49

Je pense sincèrement qu'il est impossible à un musulman de vraiment s'intégrer dans un pays non musulman.
Cette religion est trop entière et sans compromis.

J'ai remarqué que les seuls musulmans VRAIMENT intégrés étaient ceux qui avaient perdu leur religion ou alors qui l'avaient dépassée (pour atteindre le stade du "toutes les religions adorent le même Dieu").

Sinon j'ai été souvent déçu de voir que des amis musulmans que je croyais totalement intégrés ne l'étaient que superficiellement.

Par exemple, de vieux musulmans (ayant pourtant fait la guerre d'Algérie avec les francais) m'ont dit qu'ils espéraient que Saddam Hussein gagnerait la guerre contre les usa car "ce n'est peut-être qu'un dictateur qui a fait bien du mal à son peuple mais, au moins, lui c'est un musulman".

Ces mêmes musulmans intégrés ne comprenaient pas non plus pourquoi les occidentaux n'aimaient pas Khadafi "qui est pourtant trés gentil".

De même, un collègue de travail avait deux voisins musulmans : l'un était sympathique alors que l'autre était un voyou pas du tout intégré. Un jour, le musulman "intégré" a dit à mon collègue : "Je te le dis franchement : si l'autre faisait quelque chose contre toi, j'en serai chagriné car tu es mon ami. pourtant je te préviens que je tiendrais avec lui et non pas avec toi... car lui est musulman et pas toi".

Pour intégrer les musulmans, il n'y a que deux solutions :
Soit les musulmans doivent abandonner leur religion, soit la France doit se convertir à l'islam.
Un musulman ne se sentira jamais chez lui dans un pays qu'il considère comme impie.
En clair : En cas de guerre contre un pays musulman, tous les musulmans de France se retourneront contre nous.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    22/11/2001 - 09:36:58

Peut-être parce qu'ici la religion et l'état sont séparés...
Ca ne fait pas si longtemps. Sinon nous aurions encore le droit aux croix omni présentes dans les écoles et tout le tralala (les notre père et je te salue marie avant les cours et compagnie), mais ça, c'est pas le plus grave... Les mosquées seraient bannies, et l'on continuerait à insister partout sur le fait que "ce sont les juifs qui ont crucifié Jésus", manifestant ainsi un profond amour du prochain bien sûr !
C'est donc bien une avancée pour les libertés individuelles en somme, cette séparation de l'église et de l'état.

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Question]   Date :    22/11/2001 - 09:40:04

Peut-être que quand les musulmans voient ce qu'on fait de notre liberté individuelle, ils sont pris au piège entre la jalousie et la peur de nous ressembler ;-)

Pseudo :   Queste
 
Sujet : [Question]   Date :    22/11/2001 - 13:17:16

Le credo socialo-bien pensant remplaçant le confiteor catholico-moraliste, je n'y vois pas spécialement un progrès de l'indépendance et de l'objectivité de l'éducation...

Juste un changement d'orientation dans le bourrage de crâne et la formatation des esprits...

Nouvelle orientation qui semble plus suportable à ceux qui se sentent plus proches de ces nouveaux "maîtres" gaucho-progressistes que des curetons.. mais qui n'en change pas la nature orientée et manipulatrice...

Pseudo :   Merlin
 
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