Je m'appercois qu'il y a peu de personnes de ce forum qui ne font pas un amalgame odieux entre islam et islamisme. Je trouve desesperant que le racisme revient tres facilement quand qq chose de terrible arrive. Pourtant si le fait des attentas avaient ete decretes par des chretiens meme endoctrinés, personne n'aurait evidement fait de reduction entre les chretiens et le christianisme. Je crois que peu de gens comprennnent que ce n'est pas la religion qui est responsable mais son utilisation a des fins politiques et odieux.
Mais c'est tellement facile de dire comme hitler "500 000 chomeurs, 500 000 juifs". La comparaison utilité est volontaire pour evoquer ce racisme primaire latent que tout le monde a potentiellement au fond de soi.

Kamel, tu as un peu raison mais n'oublie pas que cerclo est frequente par la creme des racistes de "sos racaille", ne crois sutout pas que le monde leur ressemble, ce serait terrible.

n'oublions pas non plus que les chrétiens ont eu leur "jihad" eux aussi, tout au long de l'histoire
Qu'eux aussi ont confondu guerre sainte et massacre.

La guerre sainte des frères du "Livre" consiste à protéger leurs âmes et à lutter contre la corruption. La corruption ambiante que l'islam dénonce ne me parait pas infondée.
Mais voilà, les moyens de s'en protéger sont plus dangereux à notre époque qu'autrefois.

Salut !

Je suis désolé pour toi !
Mais je suis né dans une famille très anti-allemande car a été persécutée par les Nazis, mon grand-père été Capitain à l'armée française et on l'a obligé de force à aller se battre en Russie. Par la suite il a déserté et s'est fait exécuté par ce schleux que je ne peux toujours pas voir !!
Je ne voudrais non plus pas être raciste ni injuste, mais il n'y a jamais eu de guerres saintes vis à vis des chrétiens ! Je suis prof. d'histoire à une Université de Metz et je peux confimer cela. Mais c'est à cause des OTTOMANs c'est à dire les musulmans qu'il y a une guerre sainte entre christianisme & musulmane, car eux avaient capturé Rome il y a quelques siècles !! Et ce sont les musulmans qui sont rentrés en terrains christianismes !!
Mais ce n'est peut-être pas non plus une chose d'être raciste à ce point là mais beaucoup d'étudiants dans mon université me demandent pourquoi Hitler a t-il persécuté les Juifs & non pas les Musulmans, cette religion impure, sans respect envers les autres religions ! Je ne donnerai pas de réponse ni de commentaires à ce sujet là ! Mais ils ont aussi peurs que si l'on attaque l'Afganisthan, si les Pakistans ne se révolteront pas ainsi de suite pour les autres pays et les musulmans qui sont partout dans le monde.
Ce serait vraiment la fin du monde, pour vous et pour nous, car ils n'hésiteront pas à utiliser des armes chimiques et nucléaires !!

Sans vouloir discriminer votre religion

Tu sais Kamel, le racisme est vieux comme le monde! Si un attentat est commis par des arabes, il est tout à fait normal que les Occidentaux se révoltent et veuillent se venger, c'est l'instinct de survie de l'humain!

"Pourtant si le fait des attentas avaient ete decretes par des chretiens meme endoctrinés, personne n'aurait evidement fait de reduction entre les chretiens et le christianisme."

Avant de dire cela, il faudrait se demander comment réagiraient les musulmans devant de tels actes gratuits si des chrétiens commettaient des actes aussi barbares contre eux en période de paix!
Les reproches que les musulmans font aux Américains ont été des actes dans le cadre de conflit en temps de guerre!

Je considère que le racisme est une réponse à la crainte de gens face à la différence et à l'inconnu!
Crainte des Juifs, des Arabes, des Occidentaux etc. etc.
Si actuellement les arabes sont nettement visés par le racisme mondial, il faut comprendre qu'il est impossible pour les populations occidentales de différencier les arabes non violents vs les terroristes! Ce n'est pas inscrit sur les visages.
Imagine un instant un attentat commis dans un pays musulman par des chrétiens!
Regarde seulement les nouvelles télés et les réactions des musulmans dans le monde qui s'en prend aux victimes, les U.S.A.!
Le racisme est une plaie mondiale mon ami, pas seulement chez les Français!

Pourquoi parler de racisme, puisqu'il s'agit de religion ? Aucun rapport que vous vous obstinez à produire !
Si l'on craint tant cette religion, je parle de l'islam, c'est un peu votre faute non ?
Vous êtes tellement refermés sur vous-mêmes, vous ne cherchez absolument pas à vous ouvrir aux autres, ce qui est quand même le cas des religions chrétiennes, israëlite et boudhiste !
Aucune manifestion de solidarité envers quiconque, un orgueil démesuré, une morgue insolente sont à mon sens vos principaux défauts, voilà pourquoi vous n'êtes pas sympathiques !
Mais qu'on arrête de parler de racisme, comment peut-on être racistes quand on fait partie d'une seule communauté : L'HUMANITE !!!

Les jérémiades de Kamel sont un peu ridicules et désespérantes!
Le racisme revient?
Mais qui est raciste??
Deux trois bousculades, dess pîerres contre une mosquée?
Dans deux ou trois semaines il n'en sera plus question!
Avant de voir un retour du racisme, argument un peu léger mais tellemnt facile, ne faudrait-il pas brosser devant sa porte?Et là je crois que Kamel comme d'autres ont bien du travail!
Je ne dis pas que Kamel est raciste, je dis qu'il devrait regarder et combattre TOUS les racismes!Et commencer par les racismes les plus dangereux pour TOUTE l'humanité et pas seulement pour quelques pierres sur une mosquée...
Les attaques contre des églises, aux States et en Europe ne sont pas exceptionnelles.Alors il ne sert à rien d'attiser le feu en criant au racisme, comme une éternelle rengaine!
Merde, à la fin! Les français seraient-ils les seuls racistes au monde?
Le racisme c'est pas du tout une réaction épidermique et passagère, un peu de sérieux, svp!

Même lorsqu'on éprouve de la haine envers les racistes, c'est encore une forme de racisme.

C'est de perdre son temps que d'éprouver de la haine contre qui que ce soit.
Le racisme ou toute autre forme de haine ne sont dans les faits que les symptômes d'un problème beaucoup plus profond!
C'est le refus de la différence, dans la façon de penser, d'agir, de la foi etc.
Ce refus de la différence est lui aussi un autre symptôme, celui de la peur.
Il devient donc en quelque sorte rassurant pour certains de trouver un ou des coupables face aux problèmes auxquels nous sommes confrontés. Exemple:
Pour les nazis, les responsables de tous les problèmes étaient les Juifs!
Pour les terroristes musulmans, ce sont les Américains!
Pour certains Occidentaux, ce sont les musulmans!
Arrêtons de dénoncer le racisme! C'est comme si nous dénoncions le cancer!
Pour vaincre le cancer, il faut combattre la maladie et non les symptômes.
Il ne faut pas combattre les symptômes mais bien les causes du mal et, dans le cas du racisme une, des causes c'est les méconnaissances des uns et des autres.
Nous sommes tous des humains que je sache?
Oui je crois de plus en plus qu'il faut changer le monde!

eh ben... je ne sais pas si Kamel va revenir,
mais il s'en tellement pris plein la gueule
que je me sens obligé de le défendre



j'ai vu un reportage sur le centre de new york
qui m'a énormément attristré...

les immigrés orientaux aux états unis ont peur,
ils n'osent plus sortir de chez eux...
quand ils le font, ils se font cracher dessus, insulter,
au mieux... car la plupart du temps il se
font tabasser

ils mettent tout un tas de drapeau américain sur
leur balcon dans l'espoir de ne pas se faire
cambrioler, ou qu'on brûle leur maison...

les boutiques tenues par des immigrés sont vides,
et de toutes façon les employés immigrés
ne veulent plus venir travailler... on les traite
comme des assassins à leur entreprise, on
leur crève les pneus de voitures et on les montre
du doigt aux enfants...


j'ai vu une famille pakistanaises dont
les enfants autour de 5-8 ans
restaient à la maison toute la semaine...
le père expliquait qu'ils ne pouvaient plus
aller à l'école car ils revenaient avec des bleus,
ils se faisaient taper par tous les enfants
qui leur criaient toute la journée " c'est des
pakistanais! c'est des pakistanais ! il faut pas
leur parler, c'est eux qui ont fait exploser new york !!"


le père appelle son fils, celui ci arrive avec le
sourire, il était en train se s'amuser avec son frère,
il était heureux...
son père lui demande alors de raconter comme ça
s'est passé à l'école...
l'enfant devient noir de honte... il refuse..
baisse la tête, devient peureux et refuse à nouveau

son père insiste, et alors il se lance...
pendant son histoire ses yeux se remplissent de
larmes... il devient rouge et renifflent régulièrement

il raconte qu'il était tout seul, seul contre tout le
monde... il se prenait des pierres... des insultes...
on le tapait et lui volait ses affaires

il est allé voir le prof, lui a tout raconté
et celui ci lui a dit qu'il mentait, et puis
il s'est mis à ignorer le petit garçon

depuis, il ne veut plus aller à l'école...
et son père ne sait pas quand est-ce qu'il pourra
y retourner... il est perplexe, il savait qu'y
aller lui même n'aurait pas changé grand chose

et puis pendant que le père reprenait la parole
le minot a craqué... il a explosé en sanglot
et a dit:
"c'est pas moi qui ai fait exploser new york...
c'est pas moi, je le jure ..."


alors que les images des attentats monstrueux
sur les deux tours m'avaient laissé relativement
indifférent... ce gamin qui prenait toute la
responsabilité de ces milliers de meurtres
sur ses épaules m'a fait exploser en sanglots...

merde ! tuez vous entre vous si ça vous amuse,
mais laissez les gamins tranquilles... ils
ne le méritent pas, eux... ils ne demandent rien,
rien qu'un peu d'amour

j'emmerde ces américains racistes qui ne savent
pas tenir leurs enfants... qui leur permettent de
taper sur les autres à l'école parce qu'eux même
ont de la haine et ils ne se l'autorisent pas


apprenez simplement à vos enfants à être
moins cons que nous...

Evite les phrases du genre "J'emmerde ces américains racistes..." car elles risquent de te faire devenir aussi haineux que les américains en ce momment.
...ce dont tu n'as pas du tout envie, je n'en doute pas.

y'a de bonne colère, et il y en de mauvaise

les pires sont celles qui durent, qui se
cachent en réapparaissant régulièrement,
ça s'apelle la haine

je n'ai aucune haine... seulement
un sursaut de colère...
et ça fait du bien d'en parler

Aaah ! Ca défoule n'est-ce pas de pousser une bonne colère !
N'est-ce pas ?
Mais peut-être que c'est ce que font la grande majorité des occidentaux qui vont actuellement dans les forums pour écrire "A mort l'islam !" ???
Ce n'est peut-être pas du vrai racisme mais seulement un défoulement passager ?
(Cela dit ca n'excuse pas la violence en Amérique !)

La roue qui tourne... la roue qui tourne... le vent aussi... le vent aussi... y a pas si longtemps et pas si loin que l'amérique...

Usul, tu dénonces des faits exacts mais qui ne sont pas généralité!
Alors si tu veux pas faire le jeux de certains extrèmes , évites de généraliser!
Je l'ai dis , ce sont des réactions épidermiques, un point c'est tout!
Ce ne sont même pas des réactions racistes ni raciales!
Parceque le petit jeu du racisme, genre "les français sont tous des racistes" c'est un peu con!
Comme si le racisme n'existait que parmi les français!
Je n'ai jamais dis qu'il s'agit d'un acte raciste si un beur agresse une petite vieille .Mais en prenant la logique de Kamel, le pas serait vite franchi!

Absolument d'accord ! Et qui hein, qui parle sans arrêt de racisime ? Pas plus tard qu'hier soir dans un film sur FR3, la saga d'une famille de rapatriés en Corse, j'ai entendu la bonne femme de cette famille, blanche, blonde, etc.. qui avait la nostalgie de l'Algérie, dire une phrase qui m'a fait "TILT" : "Putain de ta race !"(en parlant de corses qui étaient chez eux) ! Race, raciste est donc bien un mot IMPORTE !!!
Alors arrêtez de nous bassiner avec ça, si vous considérdez que c'est une race que d'être lâche, menteur, hypocrite, teigneux, vindicatif, profiteur, etc... etc...
EST une RACE, alors vous avez raison, je suis raciste parce que je ne les aime pas, SEULEMENT PRECISIONS IMPORTANTE :
j'en ai autour de moi qui sont bien français, BIEN DE CHEZ NOUS !!! Y en a partout !!!!!!!!

j aimerait apporte mes idee a ce forum qui me semble traiter d un theme interessant.

Je pense que le gros probleme avec l Islam n ets pas le fait qu il ets une autre culture que nous autre occidentaux...Mais plutot que l ordre qui reigne dans cette region du globe ets plutot douteuse...dison qu un etat base sur le terrorisme etc... est plutot une voix au chaos...

De meme le racisme est une vois a se meme chaos...

Le atux de chomage qui besse sous le reigne hitlerien ca m a tjs fait rire..c facile de faire baisser le chomage a ca fasson...

l ordre s installe selon moi..sur un contraste entre bien est mal, certes c tres manicheain mais ca me semble asser juste...il faut qu il y ets une lutte pour que le monde tourne rond, mais il ne faut pas qu elle devienne trop important si justement on veut que ce monde continu a etre...sinon c le neant, et comme chaqu un c le chaos est la voix de neant.

La sagesse nous dirait "tu ne turra point" mais la vie nous dira survi quoi qu il advienne.

Vire pour survivre, serais ce la loi primaire de ce monde qui evolu en apprence mais qui dans l ensemble reste eternellement le meme. Un distortion equilibrer entre les larmes et la joie, entre le sang et la sante.

L amerique a gagner dans le passer, et elle pert aujourd hui un grd nombre de ses enfants. C l equlibre qui veut ca. Personne ne peut avoir le monde, car ce dernier a tlm.

Malheuresement la haine attire la haine, et je craint que si une guerre eclatait se serait la fin de cette belle terre...la moitier de l arrsenal ammericain eradicerait toute vie sur terre...et il faut penser qu il n y a pas que les USA ds la vie. Si il arrivait qu il se prenne une bombe attmique vu leur megalomanie, il dirait si nous mourrons alors se monde perira a notre cote...et ainsi seul ceux qui seront sur la mer survivrait.

le racisme est tout comme le pacifisme il ets eternel quoi que puisse aprendre les humains...il on vu 39-45 et pourtant il continu. L esprit est il stupide au point de tjs repeter les meme erreur?

Aucune question ne se repond part une reponse car d autre interrogation nous vienne alors.

Sur ce je ne c pas ce que vous en penserrer mais liser tout ou rien de ce que j ai dit pas la moitie...

Bonne journee tlm.

Je m'attendais a ce style de reactions, je ne suis du reste pas tres surpris. Chacun reste sur ses positions et biensur que le dit PHP, nous les musulmans sont peut-être plus racistes que les autres.... Evidement je n'ai jamais dis que les français possedaient le monopole du racisme, mais il represente actuellement une valeur repandue et latente chez chancun d'entre nous. Il suffit qu'il se trouve dans le monde une situation ou les arabes en sont les fautifs (ce qui me fait un peu rigoler quand meme, car les americains n'ont pas vraiment de leçons de moral a donner), la haine de l'étranger ressurgit tres vite. Je crois que potentiellement le peuple francais est un peuple raciste (au moins dans l'inconscient et pas a travers les actes), comme les autres peuples. Avouer être raciste, est une preuve de lucidite sur le monde qui nous entoure. Les anti-racistes sont souvent les plus compliqués a saisir au niveau de leur fonctionnement moral.
Ce que je veux dire en fait, c'est que cette particularite est intrinséque a la personne humaine. Je ne me souviens pas qu'il y est eu un propos reconnaissant le fait "oui, je peux être raciste dans certaines occasions". Alors je l'affirme moi, oui je peux avoir parfois un comportement raciste qui ne revendique simplement qu'une affirmation de mon existé. Car a travers ces pulsions, se manifestent une réaction inconsciente de l'identite de chaque individu.

Vous vous êtes enfermés vous meme dans une logique de reduction analytique "je ne suis pas raciste ou je suis raciste".

Posons-nous la question "est-ce que j'admets que je peux avoir un comportement ou une réaction raciste ?".

En fait le racisme est naturel.
Nos globules blancs sont programmés pour détruire toutes cellules étrangères (bactéries ou cellules cancéreuses) se trouvant dans notre organisme.
De même, les animaux chassent tous êtres étrangers pénétrant dans leur territoire.
Le racisme est un mécanisme inné d'auto-protection programmé dans nos instincts.

Mais comme les hommes essaient d'évoluer et de construire des sociétés civilisées régies par la raison et non sur l'instinct, ils doivent apprendre à maitriser ce mécanisme de défense archaïque qui a fait son temps.

En simpifiant, ce n'est pas la race que l'on ne doit pas aimer c'est l'individu lui-même. Et je revendique le droit de détester un individu tant que cela peut désinhiber et faire avancer les choses. Ce sont les conflicts qui font évoluer l'humanité.

Cela dit les français sont des râleurs, les américains sont nombrilistes, les allemands sont de mauvais touristes, les québécois sont obsédés du sexe, les arabes sont menteurs, les haïtiens sont des feignasses... *r*

C'est meme pô vrai qu'on est menteurs....! lol

La haine est dans tous les camps!
Les chrétiens du Pakistan vivent dans la crainte de représailles de la part des islamistes en raison des nombreuses manifestations d’intolérance envers les musulmans qui se produisent dans les pays occidentaux, ont déclaré dimanche différentes autorités religieuses pakistanaises.

Un homme est mort et cinq familles de Rawalpindi ont été expulsées de leur maison puis sauvagement battues, jeudi dernier, sans que la presse pakistanaise signale ces graves incidents, a indiqué le pasteur Emanuel Lorraine.

«Si ce volcan d’intolérance fait irruption, personne ne pourra l’arrêter», a confié le pasteur à La Presse quelques minutes après avoir tenté de rassurer ses paroissiens lors de l’office du dimanche à Rawalpindi, ville voisine d’Islamabad.

Le sous-continent indien a connu de nombreux incidents de ce genre au cours de son histoire et le Pakistan n’a pas été épargné. Il y a neuf ans, une foule de musulmans en colère avait incendié une église et rasé un quartier chrétien de Shantinagar, à 200 km de Lahore.

Le racisme revient?

Mais il n'est jamais parti...

Les porteurs de baguette et de litron de rouge n'attendaient que ça!
une occasion de ne pas se taire!

Le racisme revient?

Mais il n'est jamais parti...

Les porteurs de baguette et de litron de rouge n'attendaient que ça!
une occasion de ne pas se taire!

La "réponse" de Kamel dans le post du 24/09 14h50,
comme bien souvent ne répond pas à rien!
Tu lances une discuss, du genre" ouiiinnnn, les français y sont racistes! et le racisme revient"Lorsque tout le monde ou presque te démontre que ce sont des conneries, on a droit a un " j'savais bien que vous diriez çà" Mais rien d'autre!
Pas de réponse, pas de justification, rien!
Si tu lances ce sujet c'est que t'avais d'autre argument que "je savais"?

Bon, désolé de ma mauvaise humeur: c'est mon estomac... acidité.... j'vous dis pas!;o))

moi je crois et je suis même persuadé que ce genre d'élucubration çà nourrit l'Ego de certain! Cà ne fait certainement pas avancer la paix entre les hommes, au contraire !
C'est quoi? un désir de culpabilisation?

Encore un mot!
Une phrase de ta "réponse" m'a beaucoup interpelé!Tu dis que le peuple français est un peuple raciste!Au risque de paraître primaire, que fais-tu en France?
Et si tous les peuples sont racistes, ta discussion était inutile, non?