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Pour bien penser faut-il ne pas aimer ???
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Sujet : [Question]   Date :    07/10/2001 - 10:53:35

Pour bien penser faut-il ne pas aimer vous en pensez quoi ?

@+
Bisous

Pseudo :   Alicia
 
Sujet : [Reponse]   Date :    07/10/2001 - 14:04:03

Le mot aimer n'est pas trés précis. Il a plusieurs significations possibles.

Comment peut-on bien réfléchir à un problème si celui-ci ne vous intéresse pas ?
Ex : Le bon mathématicien s'intéresse aux maths, est attiré par les maths, aime les maths.
On peut parler la d'un amour intellectuel envers son sujet, d'une passion intellectuelle.

D'un autre coté, il existe un autre amour qui n'est pas intellectuel mais émotif. C'est celui-ci qui empèche de bien penser.
Lorsque j'aime une femme, je perds ma lucidité : j'idéalise l'être aimé, je ne vois pas ma partenaire telle qu'elle est vraiment mais telle que je l'imagine, telle que je la rêve, telle que je la désire.
Des études scientifiques ont montré que le cerveau d'un homme amoureux fonctionnait de la même façon que lors de certaines maladies mentales ou comme lorsqu'il est sous l'emprise de la drogue (on a observé la même libération de dopamine).

Les gens qui aiment au sens le + noble du terme, ce sont ceux qui travaille dans l'humanitaire. Ils sont réfléchis, réalistes, motivés, intéressés par leur mission pour aider autrui. Ils n'ont pas un métier mais une vocation. Ce ne sont pas des rêveurs de type romanesques ou fleur bleue.

Le vrai amour ne s'appuie pas sur l'émotivité et la sensiblerie mais sur la sagesse et l'intelligence.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    07/10/2001 - 17:39:32

Il y a plusieurs façon d'aimer. L'une n'est pas plus justifiable qu'une autre!

Romantique, fleur bleue, dévouement inconditionnel, passion physique en cohésion avec l'admiration de l'autre, etc... Pas besoin de réfléchir pour être bien dans sa peau avec quelqu'un. Vaut mieux s'aimer émotivement, plutôt que de se haïr intellectuellement...

Pseudo :   Le Fantôme
 
Sujet : [Reponse]   Date :    07/10/2001 - 18:22:17

On ne peut pas se haïr intellectuellement puisque la haine est une émotion.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    07/10/2001 - 18:36:50

On ne peut s'aimer intelligemment ni avec sagesse puisque l'amour est également une émotion

Pseudo :   Le Fantôme
 
Sujet : [Question]   Date :    07/10/2001 - 18:40:44

Je sais bien qu'on ne peut pas se haïr intellectuellement. J'ai dit ça pour te montrer à quel point il est facile de vouloir prêter la sagesse à l'amour, en principe. Mais dans les faits...

Bonne recherche!

Pseudo :   Le Fantôme
 
Sujet : [Reponse]   Date :    07/10/2001 - 21:57:58

le problème, c'est qu'aimer quelqu'un nous rend satisfait...
nous ne voulons plus trop penser

comme si le but de la vie était un peu accompli...
en aimant et étant aimer, on peut se contenter
d'une vie banale, quotidienne...

mais aussi, d'autre le prenne autrement,
et l'amour est pour eux un moteur extrêmement
puissant qui leur permettent de construire...


je me demande bien ce qui fait la différence...

Pseudo :   Usul
 
Sujet : [Question]   Date :    07/10/2001 - 22:00:05

Il y a le désir physique : c'est un amour instinctif.
Il y a l'amour sentimental : c'est un amour émotif.
Il y a l'amour "fraternel" : c'est un amour spirituel.
Soeur Thérésa aimait l'humanité d'un amour spirituel, celui qui se base sur la sagesse et non pas sur le désir ou l'émotion.
Ce type d'amour n'est-il pas plus élevé que les 2 autres ?

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    08/10/2001 - 01:26:00

Je pense que non, Alain. L'amour spirituel est au niveau de ceux et celles qui en ont la capacité. Non, il n'est pas plus élevé! Il est exemplaire. La nuance c'est que l'amour exemplaire tend une main, tandis que la supériorité "élevée" d'un amour "pur" donne aux moins "nantis d'amour vrai" l'impression qu'ils n'y ont pas droit ou que c'est impossible. C'est du moins l'impression que j'ai.

Et comme nous devons être tous libres et égaux en dignité, il n'est question que de cheminer ensemble pour atteindre une certaine harmonie. Et non de classifier les gens selons leur capacité d'aimer parce que cela peut dangereusement créer des groupes isolés. Et c'est déjà le cas, malheureusement.

Pseudo :   Le Fantôme
 
Sujet : [Reponse]   Date :    08/10/2001 - 07:49:56

Tout dépend comment on prend les choses.
Pourquoi penser que sertaines formes d'amour soient inaccessibles à certaines personnes ?
Pourquoi voir les choses d'une manière pessimiste ?
Tout le monde peut atteindre l'amour spirituel, nous sommes tous égaux : mais , évidemment, on ne peut pas y arriver si on ne s'y "entraine" pas (il ne faut pas être paresseux).
Pourquoi être aigri et regarder avec envie ceux qui y arrivent en se disant "c'est injuste !" ? Pourquoi rejeter ceux qui n'y arrivent pas en disant "ce sont des êtres inférieurs !" ?
Ceux qui n'y arrivent pas, ce sont ceux qui n'y arrivent pas ENCORE ! Ils y arriveront un jour s'ils cherchent à progresser.
Puisque l'amour spirituel est exemplaire, alors nous devons le prendre en exemple au lieu de renoncer avant même d'avoir essayé.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    08/10/2001 - 08:49:45

Après avoir traversé quelques villes étrangères pendant ces longs derniers mois je suis enfin rentré à la maison. Je vis dans un très grand bâtiment portuaire où étaient installés les bureaux d'un armateur.

L'éternité sur la palissade bleue me paraît encore plus belle qu'avant et à cet instant précis, lorsque j'ai ouvert les volets pour voir l'océan après avoir déposé ma fidèle compagne endormie sur le lit, je me suis surpris pour la première fois. Je n'ai évoqué dans mes pensées que les choses que j'aime malgré tous ces remous actuels qui secouent l'actualité, et le moral de la Terre.
Il m'était impossible de penser, de réfléchir avec ce sentiment amoureux qui m'envahissait. Je me sentais beaucoup trop bien pour me soucier de penser à quoi que ce soit.

À mon retour je me suis rendu compte que ce qui me manquait le plus était le rire des enfants qui ont l'habitude de jouer tout près de chez moi, ce qui pourtant m'empêchait de me concentrer dans mes travaux artistiques, parfois. Maintenant je ne vois plus les choses comme avant. Je me dit qu'il ne suffit plus de comprendre. Et d'ailleurs, comprendre quoi? Pour satisfaire quoi? Convaincre qui? Vivre et laisser vivre...

Et voilà cette bizarre de question qui tombe juste au bon moment: "pour bien penser faut-il ne pas aimer?" Cette question a tout de suite fait naître en moi une réponse qui m'a pourtant été cachée pendant trop longtemps: "Pour bien aimer il ne faut plus penser"... Tout ça pour me rendre compte au bout de mon voyage que la pensée logique ne me suffit pas pour savoir aimer. Cette évidence est si claire désormais, si "ridiculement" pure à mes yeux... Je ne suis plus encombré par la pensée. J'agis et voilà!

Ne plus penser à moi, aux malheurs... J'ai donc plus de temps pour combler cette soif d'amour depuis que je m'oublie toujours un peu plus. Je me sens beaucoup mieux et volontaire pour le partager avec mes proches.

Voilà, je suis rentré depuis deux semaines et ce sentiment en moi se fait toujours plus grandissant. Et j'ai repris confiance en l'humanité.

PS. Je fais mes amitiés à Géraud. J'ai tant aimé correspondre avec lui! J'ai inscrit ce passage dans ma mémoire.

Amicalement à tous

Pseudo :   Decency
 
Sujet : [Reponse]   Date :    08/10/2001 - 09:23:42

Merci pour ce moment de pur bonheur

..... je crois que tu as tout compris aux buts de l'homme : Aimer et Agir

Pseudo :   cébé
 
Sujet : [Reponse]   Date :    08/10/2001 - 11:20:41

je pense que quand on aime, on a des buts, on est + humaniste et plus serein! donc pour moi, pour penser de la bonne façon (à savoir celle que je juge bien) il faut aimer! d'un autre côté le danger est de se refermer sur son bonheur et de ne plus vouloir faire évoluer les choses!!! mais si je prends l'exemple de mon meilleur pote, l'amour lui a ouvert l'esprit et il est devenu bien plus critique et cherche + à améliorer l'existant qu'avant... et je raisonne un peu pareil d'ailleurs...
bref en ce moment j'suis un vieux mâle aigri donc je dis n'importe quoi et faut pas tenir compte de mes propos ;)

Pseudo :   jga
 
Sujet : [Question]   Date :    08/10/2001 - 13:25:05

"Pour bien aimer il ne faut plus penser... Je ne suis plus encombré par la pensée. J'agis et voilà!"

Aimer ne suffit pas.
Si, aprés un accident, je vois un homme étendu en plein milieu de la route, que vais-je faire ?
Par amour et compassion, je vais le tirer vers le trottoir pour qu'une voiture ne lui passe pas dessus.
Mais que risque-t-il de se passer si sa colonne vertébrale était endommagée ?
Alors je risque de le tuer en le bougeant... pourtant j'agissai par amour.

L'amour ne suffit pas : celle-ci doit utiliser l'intelligence pour réaliser ses buts généreux. (Sinon, comme on le dit :"l'enfer est pavé de bonnes intentions")

Ce qui fait problème dans cette discu, c'est le mot "penser".
Que veut-il dire ?
Il désigne les différentes choses qui se passent dans notre esprit :
-raisonnements
-intuitions
-inspirations
-rêveries
-ruminations sur le passé
-espoirs vains projetés vers le futur
-rabachages de réactions émotives

Des quelles voulons-nous parler ici ?
Certaines sont compatibles avec l'amour, d'autres sont nuisibles à l'amour.

(De même, il existe plusieurs sortes d'amour, ....etc...)

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    09/10/2001 - 12:02:30

Decency,

Merci, tu m'as rappelé ce qui me manque aujourd'hui : l'amour sans réfléchir.
Je me sens un peu mieux.
As-tu reçu mon dernier mail? (daté de la semaine dernière je crois)

Pseudo :   Géraud
 
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