quel est le but de l'homme , quel est sa mission sur terre ??
qu'est ce que la vie ? ne sommes nous pas en train de devié de notre nature , de notre identié ?

quel est le but de l'homme , quel est sa mission sur terre ??
qu'est ce que la vie ? ne sommes nous pas en train de devié de notre nature , de notre identié ?

Comme j'aime jardiner. Lorsque je taille les arbres, je me concentre entièrement sur la taille, je prends du recul pour regarder la forme, je demande pardon à cet arbre lorsqu'il me semble que je lui ai fait mal (et oui le ridicule ne tue pas), je respire le parfum de ses fleurs, etc.
Comme j'aime danser, même si je danse comme un pied bien souvent, je fais un avec la musique, je "deviens" partie intégrante de la musique.
Comme j'aime observer les oiseaux, comme je les admire, lorsqu'ils s'ébattent dans l'eau, lorsqu'ils chantent, tout paraît si simple pour eux. Et lorsqu'ils meurent ? Et bien oui, ils meurent aussi et leur petit corps me fascine : déjà des fourmis arrivent pour en faire autre chose, sans compter toutes les bactéries microscopiques. Oui, la vie grouille partout sur terre, c'est fascinant je trouve.

Chante la vie chante comme si tu allais mourir demain...

Comme j'aime jardiner en fumant l'herbe au pied de l'arbre je m'en contente tellement, comme de la paille quand je n'ai plus de pécule. Pour respecter la norme, je demande pardon au pied de cet arbre lorsqu'il me semble que c'est mal (mais un pétard ça ne tue pas), je respire le parfum de torpeur, etc.
Comme j'aime danser, même si je danse sur un pied, je fais un trip avec la musique et j'en conviens que mes "parties" n'ont rien d'érotique.
Comme j'aime observer mon petit oiseau, comme je l'admire lorsque je l'ébat dans l'eau de ma baignoire, lorsqu'il chante, tout paraît si simple pour lui le petit zizi. Et lorsqu'il meurt ? Et bien oui, il meurt aussi mon petit cuicui après avoir chanté trop fort, mais déjà je ressens des fourmis encore, pour m'en faire une autre avec ma petite bactérie microscopique. Oui l'herbe et les cuisses de grenouilles, c'est planant je trouve.

Chante cuicui chante mais tu mouras plus tôt que demain...

C'est top cool ce que tu écris Pizzaman, même si ça ne me ressemble pas du tout (pas fumeur de hasch, désolé) !
C'est sûr, on pouvait prendre mon message dans ce sens, mais je pense que d'autres auront compris qu'il visait la "philo à tout prix", le fait de se poser sans cesse des questions et encore des questions, ce qui au final gâche la vie, car la vie passe plus vite qu'on ne croit...
Maintenant, j'espère que tu ne souhaites pas réellement que je meurs "avant demain" Pizza man !
A la revoyure, quand tu veux !... Eh, j'aime bien les pizzas aussi ;o)

Fallait comprendre: "Chante zizi chante mais tu ramolliras plus tôt que demain"!

Mon but dans la vie, pour l'instant, c'est de venir lire les messages du forum Cerclo.
Je sais : c'est pas fameux comme but...
Surfer sur Internet ce n'est pas un but... mais c'est peut_etre une drogue ;0)

Tu dois avoir des problèmes à ce niveau là j'imagine pour venir à ce sujet.
Je suis sincèrement désolé pour toi PizzaMan. J'espère que cela ne gâche pas trop ta vie !
Il y a des spécialistes pour cela, des psychologues, des sexologues...
Nous sortons du strict débat philosophique, essaie d'en parler sur "psychologie/sociologie".
Bon courage !

Mon but dans la vie, pour l'instant, c'est venir pour me faire un massage au rectum, chez Cerclo.
Je sais: c'est trop rugueux comme but...
Surfer sur Internet c'est bon comme le jus... et c'est vraiment de la bonne drogue ;0)

(Et c'est pour ça que ma copine fait la gueule parce que je passe plus de temps avec mon mac qu'avec elle...) Mais il faut bien faire le trottoir pour nourrir son micro-processeur...

Je dois avoir des problèmes à ce niveau là que j'imagine venir d'un grand jet.
Je suis Saint et fièrement, PizzaMan, psychologue et sexologue alors entrons dans un débat érotique et n'en parle pas sur "psychologie/sociologie"
car je suis volage.

Sans rancune mon pote!

Atil, je crois que je me shoote aussi au cerclo en ce moment, j'essaie de comprendre chacun, de découvrir l'être humain derrière son ego.
Certain viennent simplement se défouler comme tu peux le constater, mais je crois que cela vaut mieux aussi que de casser la figure à quelqu'un en réel par exemple. De la façon dont nous réagissons dépendent leurs réactions. Je pense que quelqu'un qui a des problèmes sexuels viendra naturellement parler de ces sujets là et chercher les problèmes des autres. En effet, chaque mot que nous employons a une raison d'être. Beaucoup de gens souffrent en réalité, surtout derrière des formes qui se veulent agressives. Ce qui les "énerve" par dessus tout, c'est de retrouver leurs parents ici. Autrefois, je m'énervais encore lorsque je rencontrais le mépris, je revivais des événements familiaux. Lorsqu'on a réellement compris et assimilé cela, l'énervement disparaît... Qu'en penses-tu ?

Ah oui, alors pour l'individu volage, je vais expliquer la génèse du pseudonyme que j'utilise en ce moment, même si cela le décevra un peu sans aucun doute...
J'aime effectivement l'emmenthal, mais ce n'est pas la raison première. Dans le bouddhisme Zen, il est dit que le contenant est aussi important que le contenu, en somme que le "vide" a son importance, qu'un vase n'aurait pas sa fonction s'il n'y avait de vide à l'intérieur.
J'aime beaucoup la philosophie bouddhiste. On pourra découvrir que le vide en question est plein en réalité, mais pour comprendre le sens de cela, il faut connaître un peu la méditation. Qui plus est, ce nouveau pseudonyme un peu louffoque ne laisse pas de marbre, il est voulu afin de suciter des réactions. La publicité qui a été faite sur l'effet Kirlian dans l'écran de sommaire des forums a peut-être amené plus de monde que je ne pensais et je n'en suis pas déçu je l'avoue, mais je pense qu'elle est également source de jalousie, à PizzaMan de répondre à cette analyse là bien sûr, car c'est juste une hypothèse de travail.
Quant à ma vie sexuelle, je doute que cela intéresse grand monde et je ne fais pas dans le style "Loft Story", désolé... Je suis marié et heureux dans mon mariage.
Par contre PizzaMan, je doute que ce soit ton cas !

Hmmmm...
Finalement il semble bien que certains viennent ici pour se défouler et se débarasser de leurs tensions...
Pour en revenir au sujet :
Si on croit à la réincarnation, peut_etre que nous venons également sur terre pour nous défouler. (L'incarnation est peut-etre aussi une drogue ). Dans ce cas il faudrait atteindre la paix de l'esprit pour ne plus avoir besoin de se réincarner ?

(je sais pas pourquoi mais il me semble entendre PizzaMan hurler de rire ;0)

Désolé, les gars! Je suis vraiment désolé! Mais je suis d'humeur joyeuse et j'aime bien ponctuer le sérieux des autres. Si vous souhaiter ne plus voir mes gentilles petites vannes, je suis prêt à me retirer...

Mais ce serait dommage car vous êtes très amusants mais aussi intelligents ;)

PizzaMan, tu es toujours le bienvenu, même avec toute sorte de vannes tu sais, après tout un peu de déconnade fait du bien de temps en temps et c'est vrai que ça manque un peu desfois !
Je suis bien d'accord avec toi Atil, en fait, tout le monde ne vient pas avec le même but. C'est comme les forums...
Allez, je vais vous avouer quelque chose de HONTEUX ;o)...
Tout le début de la discussion sur l'effet Kirlian est de moi, "Joke" dont cela hérissait le poil, "ce qu'il fallait dire" et "le médecin en colère". Pourquoi ? Personne ne semblait vouloir participer, j'ai voulu meubler !!! Et oui, je suis aussi comme ça desfois ;o)))) Mais cela a bien "amorcé" le débat non ? Bon, ok, c'est pas très sympa pour vous mais bon ;o))) Je m'y suis bien plu, et oui je joue moi aussi desfois...

Je ne connais pas le but de l'homme puisque je ne suis pas l'homme et que je ne me connais pas moi-même.
Mon but donc, c'est de trouver mon but.
Cercle vicieux, chercher ce que l'on doit chercher...
Quel intérêt ?
L'intérêt de se faire exister et de persévérer dans ses espérances et ses bonheurs intérieurs.
"Se faire exister" c'est se donner un axe imaginaire de vie tout en sachant mesquinement que cet axe n'est que le reflet pratique de son horizon lointain.

"Mon but c'est de ne jamais le trouver"

Salutations !

est ce le but de l'homme que de polluer et detruire sa terre , est ce le but de l'homme d'aller visiter l'espace , est ce le but de l'homme de tuer des peuples entier pour un bout de terre , est ce le but de l'homme de ce créer soit même des ennemis , des maladies ....

Merde, dis-moi dans quel livre tu as appris ça, que j'en fasse un joli feu de joie...

Est-ce le but de l'homme que de polluer le plaisir d'un ver de terre, Est-ce le but de l'homme d'aller visiter l'espace (désolé, impossible de parodier une connerie pareille). Est-ce le but de l'homme de tuer des peupliers pour une pomme de terre, est-ce le jus de pomme que l'on fait soi-même contre l'anémie, la connerie...

1+1=2
a b c d e f g...
gougou gaga, mamou patachou!

Putain, j'espère que son jeune âge l'excusera au moins...

Personne ne le sait!

hey pizza man , tu crois pas qu'avec les milliards de dollard qu'on a depensé pour aller sur la lune au aurait put aider un peu plus tout les pays qui creve la faim ...etc ..
et comme j'aime pas ta facon de me repondre et bas je dis que t'es qu'un sale con qui voit pas plus loin que le bout de son nez .
ciao.

Celui qui le dit c'est celui qui l'est... na na na!

Pauvre mioche!

Le but de l'homme sur terre :

Ressentir et profiter de ses sens.

Quel est le but des plantes, des animaux etc ? Il en est de même pour l'homme, vivre quoi! et laisser vivre.

euh là je sais pas vivre oui mais laisser vivre certainnement pas ... Qu'est-ce que tu fais des carnivores ???

Dis tout de suite que tuer n'est pas un acte naturel !

Les être vivant tuent tous les jours, tout le temps.

Non Il faut vivre et laisser mourrir.

Bon c'est une façon de voir les choses *rrr* Oui nous sommes carnivores! Mais lorsque je parle de laisser vivre, c'est dans le sens de ne pas imposer aux autres nos valeurs!

C'est faux il faut imposer nos valeurs sinon elles ne seront pas appliquées.

Par exemple si tu prends un concept comme l'écologie, il n'a d'impact que s'il est appliqué par le maximum de monde. Or tout le monde n'est pas ecolo il faut donc que les écolos imposent cette valeur au non-écolo pour que l'écologie puisse avoir de l'effet. Biensur il ne faut pas pour cela trahir d'autre valeur mais il faut tout de même ce battre pour ses valeurs surtout lorsqu'on les pense juste.

Et donc il faut les imposer aux autres.

De là à dire qu'il faut faire de la politique ... il n'y a qu'un pas ;-)

le but de l'homme proliferer sur la terre , proliferer comme la guangraine pourrie qu'il est, en oubliant pas de payer ces impots et autres taxes, en oubliant pas d'aller travailer 8 heures par jours , 250 jour pas ans, en n'oubliant pas non plus d'acheter la derniere merde technologique pour faire bien ...
"vivre koi" ... hey , ce que tu vis n'est pas la vie , te voila exploiter d'une facon assez moderne , la modialisation est un match de foot pour toi , vous avez des idées , mais elle reste dans le contexte ou vous même vous vous trouvez .
perso, j'ai l'impression que tout le monde apprecie cette merde de vie .

alors dis moi qu'est-ce que c'est pour toi que vivire exactement ????

je repondais a #l-@nge .
qu'importe ce qu'est pour moi la veritable vie , tu comprendrais pas , car t'es dans un contexte et moi dans un autre , peut etre qu'un aborigene ne comprendrais pas ta vie ....et il s'agit pas d'evolution mais de qualité de vie et de fassons de voir les choses .
metro boulot dodo cimetiere ...c'est le reve de qui ca ?
qui reve d'une mondialisation qui ne ferait que d'enfoncer les pays pauvre et que ne ferait que d'enrichir les riches ?
qui reve de guerre ou attentas terroriste??
qui reve de manger , au moins une fois pas jour ? alors que pendant ce temps des hommes politiques detournent des fonds ??
les OGM ? les CLones? la culture industrielle ?? les pots d'echapemment .??
n'importe koi .

Il est facile d'invoquer l'argument des différences de contexte pour ne pas avoir à entrer le débas.

D'autre part tout ce que tu donne à lire est superficiel et sans arguments de fonds autres que ceux qui sont ressassé partout dans les infos ...

C'est pauvre.

t'as une facon de remonté le niveau qui m'impressionne .

Effectivement,

Mais savoir ce que c'est que vivre c'est quarément pas évident si on considère que l'on ne vie qu'au travers de ses sensations alors la mort c'est l'apathie et tout ce que s'en suis. On peut aussi considérer qu'être blasé c'est aussi ce rappricher de la mort. Mais voilà le soucis toute action répété mène forcément à ça, une vie blasée. Et là on meurt ... donc oui exposé comme ça Métro boulot dodo c'est la mort seulement c'est ultra réducteur parce que on peut même ce blasé du changement et celui qui a besoin de bouger tout le temps pour ce sentir vivre ne fait que retarder le processus qui mène vers la mort.

Personnelement je pense que le vrai processus qu'il faut chinté ce n'est surement pas le métro boulot dodo pour réussir à vivre mais plutôt qui consiste à ce blasé de la vie.

Donc pour vivre il faut réussir à trouver dans la moindre chose une raison de s'étonner ... A partir du moment où on y parviens alors on vie et ça on a besoin de rien de matériel pour y arriver juste une bonne dose d'inocence et une bonne dose d'imagination ...

Personnelement pour moi c'est foutu je suis bien trop cynique.

Je salue le grand retour sonnore de Parleur ;o)
Alors tu étais en vacances tout ce temps Parleur ?
j'espère que Rodéo et fromageplus restent dans le coin et nous feront signe aussi !

Le but de l'homme sur terre est de venir en aide à ses frères !

... Oui mais... quel est le but de ses frères alors ?

on tourne en rond et le debat n'avance guere...

Kamel, j'espère bien que tu nous feras avancer ce débat ;o)
Avons-nous besoin d'un but précis dans la vie ?
Certains peut-être, d'autres non.
Dans un corps humain, certaines cellules servent à transmettre des informations, d'autres ne font qu'utiliser ces informations...
Mais elles participent toutes à la vie de l'organisme entier.

""on tourne en rond et le debat n'avance guere...
Pseudo : #kamel le juste""



C'est normal puisque personne ne sait!
Il y a bien sûr les versions religieuses ou autres mais, dans les faits, NOUS NE SAVONS PAS!

alors personne en sais ce qu'il fou ici ?? sans chercher trop loin est ce que vous croyez pas que le but de l'homme serais de profiter de ce paradis , qu'est la terre , sans le detruire , sans ecrasé la gueulle de son voisin, en tendant la main vers son prochain , sans hypocricie et sans envie ...
et me dites pas que notre monde ressemble a cela, je vais pas ennumerer la liste des merdes actuelle...
mais voila , aujourd'hui c'est l'individualisme , c'est le pouvoir et l'argent , la consommation , la pollution , le tabac ,
on est pas la pour ca ...ca me semble evident.
j'avais ouvert cette discu en esperant que les gens ne me chercheraient pas des buts , mais qu'ils annaliseraient leurs conditions et qu'il decouvre a quel point on s'est tous plantés.

SISI moi je sais !!!

Lisez Epicure !

C'est simple on est là pour prendre notre pieds !

au depend des autres ?? car la je crois que c'est la politique de pas mal de gens perduent .

pas forcément "au dépend de" mais avec les autres.

le reve !!

Je suis ok right.
C'est aware tout ça.

Je ne sais pas si je vais faire avancer le debat arc en ciel, mais meme eu risque de me repeter, le but de l'homme est d'aimer.
La finalite (d'un point de vue philosophique) est d'aimer car c'est par cela que l'homme peut se reveler entierement et s'achever. (aristote)

aimer, profiter, être totalement, avoir plus.... c'est légitime, je suis d'accord avec ce que j'ai lu jusqu'à présent, et je crois 'Ö- que tu es aussi d'accord.

Là où ce n'est plus réglo, c'est dans la forme que prend parfois le moyen d'atteindre CE but.

En fait, j'ai l'impression qu'il y a deux questions en une.

Il y a "quel est le but de l'humanité?".
Est "quel est le but de chaque individu?".

A la première, je dirais qu'il n'y en a pas: l'humanité s'auto-reproduit sans tendre vers grand chose.

A la deuxième, je dirais que c'est "le plaisir" qui est le moteur de chaque individu (disont plutot le facteur commun, car on pourrait trouver des exceptions).

Il y a différentes formes de plaisir, le plaisir des sens (niveau matériel), mais aussi le niveau spirituel... Offrir un cadeau (pas forcément acheté, car on risque encore de me parler du "démon de l'argent" mais par exemple confectionné) est un plaisir, offrir un sourire et voir un visage s'illuminer en retour est un plaisir aussi...
Il en existe tellement de formes.
Certains prennent plaisir à faire souffrir aussi, et oui, il existe beaucoup de formes de plaisir. Quant à en faire un but pour l'humanité... Voyez que le "plaisir" en soit ne fournit pas un but, en fait, il dénature même l'action je trouve... Ainsi, si l'on attend un sourire lorsqu'on cherche à "faire plaisir", on n'est plus dans l'amour du prochain...

Je suis assez d'accord. Chacun trouve son plaisir dans son propre domaine.
Je suis aussi d'accord pour dire que ce plaisir n'est pas vraiment un but en soit, mais plutot un "carburant". Je ne suis pas sur que chaque individu tende vraiment vers un "but" (pris dans le sens de finalité), si ce n'est la mort.
J'ai pu lire plusieurs fois que le but est d'aimer. On ne peut pas vraiment dire qu'il s'agisse d'un but, mais plutot d'un "outil" (n'y voyez rien de péjoratif).
Si on part du principe que l'amour est un but, que se passe-t-il si on a atteint son but? Un nouveau but en resulte-t-il, ou la vie devient-elle insipide?

Reste alors à préciser ce que l'on ettend par "amour" en tant que but, mais cela nous écarte du sujet, et a été fait de façon pertinante par serpolet dans le forum "peut-on aimer 2 personnes en meme temps" (23/08/2001)

Peut-on réellement "atteindre l'amour" ?
Déjà nous faut-il peut-être savoir ce que nous entendons par amour...
Il me semble que l'amour le plus grand qui soit ne connaît jamais de "fin", de perfection, qu'il est toujours perfectible, au jour le jour, dans chacun de nos gestes, dans chacune de nos pensées...
Oui, là et là, j'aurais pu encore faire mieux, à présent je vais m'y atteler. Et si je me sens trop "satisfait", alors il reste toujours la possibilité de demander à l'autre ce qui lui plairait encore... Et ma fois si tout le monde est satisfait, alors il est peut-être bon d'arrêter de chercher encore ;o)
Bonne soirée ded et les autres

j'pense ke l'homme"s"a completement derape de sa noble mission

Parleur,

Quand tu dis que la répétition des actes amène à une "mort", voulais tu dire que c'est répéter ces actes sans se rappeler des décisions qui nous ont amené à les répéter, ou même sans les requestionner quotidiennement (partant du fait que nous ne sommes pas le même qu'hier)?

le but de la vie ?

mon but est justement de le trouver,
j'espère qu'à la fin de ma vie
je parviendrai au moins à m'en faire une idée

j'écrirai alors un bouquin *rr*

les cartes m'ont dit que j'aurai une vie
passionnante... alors j'espère bien en retirer
quelques idées

Lorsque l'on fait les mêmes actions jour aprés jour on devient blasé, ces actions finissent par perdre leur sens et on perd en même temps l'émotion qu'elles pouvaient nous apporter. Donc on perd un partie des émotions que l'on pouvait ressentir. Et donc c'est cela qui mène à une mort.

Le moins on ressent le plus on meurt.

Si je répète tous les jours une tâche en ne perdant de vue mon objectif donc ma motivation, je ne rentre ainsi pas dans ta logique si j'ai bien compris?

Si tu continue de te rapprocher de ton objectif alors effectivement tu sort de cette logique sauf que ce serait plutôt le fait d'atteindre toujours le même objectif qui serait dans la logique que je présente. si tu poursuis cet objetctif pour la première foi tu es au début du processus.

Mais une foi que tu as atteinds ton objetif il faut savoir renouveler ta motivation, soit en changeant d'objetif soit en renouvelant ta motivation, sinon à force de répété la même chose en ayant toujours le même objectif tu te blase.

je suis bien d'accord, seulement au bout d'un moment, il faut développer des prodiges d'imagination... et pourquoi ne pas changer radicalement de situation en ce cas??? je crois que l'homme a un pouvoir d'abnégation si au bout d'un moment il y a "retour sur investissement" et que ses sacrifices pourront le rendre vraiment heureux! or, si le doute surgit, c'est mort!!!!!!!
bref pas facile à mon avis de se résigner à ce point tout en restant heureux et épanouï quand même!!!

J'espère quant à moi pouvoir un jour "rentrer" dans ma propre logique, à supposer qu'il y en ait une ;o)
En attendant, je vis l'esprit "Zen" autant que possible, je me remplis de chaque chose que je fais, et ce n'est pas une illusion, tout ce que nous faisons, aussi "rébarbatif", repoussant puisse-t-il être peut nous "remplir".
Je crois que le jour où je ne ressentirai plus de "vide", me remplir sera devenu inutile. Ce sera peut-être une mort, mais une mort libératrice...
Bonne soirée tout le monde

Se reproduir.

Mourir.

Le reste n'est que fiction, confort.

Se reproduir.

Mourir.

Le reste n'est que fiction, confort.

Le but de l'homme:

SE FAIRE ENCULER!!!!

mauvais garçon va ! lol !!!

le but de l'homme ? Prouver qu'il n'y a pas de limite dans la connerie......

Non, c'est pas ça ? j'avais cru, pourtant :-))

"Mais une foi que tu as atteinds ton objetif il faut savoir renouveler ta motivation, soit en changeant d'objetif soit en renouvelant ta motivation, sinon à force de répété la même chose en ayant toujours le même objectif tu te blase."
pseudo : Parleur

Quand je lis cette phrase, j'ai l'impression que tu suggères que (je parle de moi évidemment puisque seule personne que je connais... et encore) le jour où je me retrouverai blasé, sans objectif, je n'aurai comme solution que de me forcer à trouver un nouvel objectif (c'est le "il faut savoir" que je pressens ainsi). Or, je suis entrain de travailler sur comment laisser mon coeur, mon ventre mes "trippes" exprimer ce dont ils ont besoin, ce qu'ils réclament. A partir de là, je recherche moins de solution car j'ai confiance en l'avenir : la vérité, mon destin, est en moi et si je l'écoute je vivrai en "harmonie" avec ce que je suis corps et esprit confondu, comme je commence à le faire depuis peu. Voila pourquoi je réagis à ta phrase.

Il faut être curieux !

Il faut abandonner les "il faut" !

non.

Au contraire.

Mais de quel but parlons_nous ?

Du but personnel que chacun de nous essaie de se forger, selon ses gouts...
ou de notre but global à tous ? (en admettant qu'il en existe un. En supposant que Dieu existe et qu'il ai créé le monde pour qque chose...)

Personnellement, j'ignore pourquoi les etres vivants existent (peut_etre pour évoluer... mais ca sert à quoi, ensuite ?)
Actuellement j'ignore également quel but personnel poursuivre... et ca c'est vachement angoissant !
Mon but était de m'instruire (mais je ne sais pas à quoi ca va me servir)... maintenant je ne sais plus dans quel domaine je dois essayer de progresser. J'ai l'impression de me figer, je n'évolue plus et ca m'angoisse !

Moi je pense qu'on est sur la terre pour prendre son pied tout en faisant le bien autour de nous
ok vous pouvez pesez que c enfantin ms c ce que je pense

et comment prends-tu ton pied??? est ce un vrai pied ou un pied moins pire que ce que ça pourrait être? moi j'aime pas les pieds c'est moche un pied >:( !!!

La lampe, nul ne la met sous un boisseau... Atil, transmettre est une source incroyable d'apprentissage si tu veux mon avis...
Et apprendre de n'importe quoi, de n'importe qui... Découvrir l'intelligence au milieu de la bêtise apparente.
Non, je ne m'angoisse plus, la vie est intarissable d'enseignements.
En me relisant je découvre aussi beaucoup de bêtise au milieu de l'intelligence apparente à l'inverse, et je ris...
Le rire du Dalaï Lama est-il un rire niais ? Non, c'est un rire plein d'amour et de paix intérieure. Je découvre que je peux me pardonner ma propre bêtise, je découvre la paix intérieure.
J'essaie de tendre vers un rire comme celui là... Il y a du boulot... Et bien tant mieux ;o)
La famille, le jardin, tout est matière à occuper mes "vides mystiques"...
Amicalement,

ouais vive les bédots, hein l'homme!!??

J'espère y re_parvenir bientot.
Je suis dans une période creuse en ce momment.
En fait je crois bien que je suis en manque de mes drogues habituelles : mon ordinateur (qui est en panne) et ma copine (qui me fait la gueule).
Hélas, je crois bien que notre vrai but à tous ce n'est que cela : rechercher nos drogues (amour, sexe, argent, jeux, alcool, sensations fortes, amusements divers, nourritures, tv, passe_temps divers). "On" nous fait avancer en nous tendant une carotte au bout d'un baton. Comme tous les animaux, nous sommes mus par nos instincts (nous sommes programmés).

... enfin... en partie seulement... j'espère.

Ouaip, et une bonne bière devant un match de foot avec le fiston qui crie à chaque but !!!
Et aussi une truite aux amandes qu'on vient de pêcher dans une rivière par une belle journée ensoleillée...
Et ma fille qui pose sa tête au creux de mon épaule lorsque je l'endors le soir...
Et aussi les chats qui jouent dans le jardin avec le chien...
Et aussi le sourire d'un homme à qui l'on procure un peu de joie dans sa triste vie...
Et la joie d'une petite nièce qui vit dans une famille éclatée mais qu'on emène dans une fête foraine pour qu'elle oublie tout cela l'espace d'une journée...
Et les impayés, les relances, les maladies, les décès ?
Ben non, mais malgré tout la vie vaut la peine de se battre pour tout le reste...

Atil,

Tu as une chance incroyable : tu te retrouves à un carrefour et tu en es conscient. Questionne tes rêves (non pas ceux que tu fais en dormant, mais ceux que tu n'as jamais osé imaginer réalisables)... peut être trouveras-tu des réponses?
Peut-être aussi qu'en écoutant ton ventre, ton coeur...(je sais que ces mots peuvent paraître aussi vagues pour certains qu'ils seront explicites pour d'autres, j'espère que tu en saisi le sens et surtout la pratique)?
Bonne recherche à toi!!

PHP,

Est-ce que le fait d'associer ce que dit L'homme, aux bédots, t'empêche de considérer ce qu'il exprime comme une manière d'aborder la vie qui en vaut une autre?

non, désolé... moi j'imagine autre chose


l'amour insaisissable, utopique et passionné

l'apparition de mon nom dans les livres d'histoires,
ma vie qui a réussi à marquer celles des autres

la réussite professionnelle, ma propre personne
qui a réussit à s'enrichir et à donner une belle
vie à toute ma descendance

mon éveil intérieur, mon esprit illuminé et
connaissant la vérité

une vie passée à rendre service, à aider les
plus malheureux et à nourir les plus imbéciles
de quelques notions essentielles


etc etc...

non... rien de ça ne me satisfait...
je trouve ça à vrai dire... petit, inutile


je recherche autre chose, une chose qui pourrait
non seulement me transformer, mais transformer aussi
les autres... qui pourrait me rendre plus satisfait
de ma vie que l'amour, les enfants ou ma renommé

mais je ne sais pas encore tout à fait quoi
... je voudrais me rendre utile, réellement utile


mais si je ne trouve pas, je crois bien que
je me laisserai aller simplement à l'amour d'une femme

quand je cherche à me connaitre, je m'aperçois
que je comprend parfaitement les fanatiques...


j'imagine que pour faire ce que je voudrais
durant le cours laps de temps que sera ma vie,
il me faudrait forcément utiliser des méthodes radicales

mais j'ai des états d'âmes, et cela m'en empêche...
et à l'avenir on ignorera que j'en avais,
comme beaucoup d'homme dans l'histoire que l'on
pense aujourd'hui comme étant inhumain


mais j'ai peur aussi de me tromper... de faire erreur

comment savoir ...?

Mon cher Usul tu demandes comment savoir? Je ne sais quoi te répondre car c'est notre lot de chercher notre chemin! Je crois que la réponse de Larm à Atil peut également s'appliquer à toi!

""Tu as une chance incroyable : tu te retrouves à un carrefour et tu en es conscient. Questionne tes rêves (non pas ceux que tu fais en dormant, mais ceux que tu n'as jamais osé imaginer réalisables)... peut être trouveras-tu des réponses?
Peut-être aussi qu'en écoutant ton ventre, ton coeur...(je sais que ces mots peuvent paraître aussi vagues pour certains qu'ils seront explicites pour d'autres, j'espère que tu en saisi le sens et surtout la pratique)?""

Pas facile mais je ne connais pas d'autre façon de trouver son chemin dans la vie. À chacun sa destinée. Bonne recherche Usul..........

je ne voudrais pas étre vexant l'@nge,
mais je ne suis beaucoup moins fleur-bleu

à mon avis la destinée, c'est de la foutaise

je me dis parfois que j'aimerai être écrivain,
ou alors un dessinateur de bd... ou plein
d'autres choses
comme beaucoup de monde j'imagine...

mais c'est uniquement à nous d'en décider,
il faut choisir et se lancer à fond

faire un choix

croire en la destinée, me parait important
pour les gens qui passent leur vie à attendre

Usul,

Je me sens un peu blessé quand tu utilises le terme "fleur bleue" même si tu as prévenu que tu ne souhaitais pas blesser...
Quand je lis ta phrase, j'ai l'impression que tu ranges mes paroles sous une étiquette (fleur bleue), et qu'une fois que tu l'as fait, tu regardes l'étiquette et non plus les paroles, pour savoir si oui ou non elle t'intéresse. Puis tu la rejettes. Les conseils que j'ai avancé sur ce forum l'ont été parce que cela est une réussite pour moi...bref, peu importe je me rend compte que j'ai l'impression d'être loin de tous quand on pose une étiquette sur mes propos...

Je souhatais également élargir pour dire que j'ai terminé mon album, il fait 7 titres, 50 mns, et je souhaite prochainement démarcher des labels. Je souhaite vivre de la musique et ce souhait, j'ai décidé de lui donner vie après avoir suivi ce que je propose à Atil plus haut.
Je ne sais pas si je crois en une certaine destinée, mais je n'attend plus.

"je me dis parfois que j'aimerai être écrivain,
ou alors un dessinateur de bd... ou plein
d'autres choses
comme beaucoup de monde j'imagine..."

Eh bien non, je ne crois pas que beaucoup de monde souhaite et ait les capacités de le faire. Toi par contre...

L´homme n´a qu´un seul but sur terre : vivre. Voilà son but. Et il s´agit de bien vivre : vivre pour soi et pour ceux qu´on aime.

Vivre n'est pas un but mais une conséquence de ton état actuel.

Le but serais plutôt de rechercher une certainne qualité de vie.

Avec tout ce que cela a de personnel et surtout de flou.

A partir de là quel est la meilleur qualité de vie possible ?

Est-ce un but ?

Peut-on l'atteindre ?

Ne l'a-t-on pas atteind par défaut ?

Vivre une conséquence de mon état actuel??? Le sens de ma réponse était qu´il faut vivre et cueillir le jour présent au lieu de s´interroger sur le but de son existence!!! Grossièrement je te dirais: Vis comme si c´était aujourd´hui ton dernier jour à vivre.

Cela implique aussi le fait qu´il n´y a pas de but dans la vie!!!

... ou que nous n'en avons pas conscience et n'en aurons conscience qu'un jour peut être où certains éléments seront réunis...

Ce sont des foutaises!!! Il n´y a pas de but!!! Nous sommes condamnés à vivre!!!

Bin, cé déjà un but ça !

C'est ta vérité Posthuman, je ne me sens pas condamné et ma vérité est donc différente.

Si le monde existe parce qu'il y a des êtres dotés de vie et de sens pour la voir, l'entendre, la sentir...etc, alors il existe autant de mondes différents qu'il y a d'êtres pour la percevoir. Je fais + d'un metre 80 et je perçois le monde de cette hauteur. Une personne + grande ou plus petite le percevra différemment car elle ne voit pas les choses à la même place par rapport à elle même.
Et comme tu t'en doutes ce n'est qu'un exemple parmi des milliers/millions?

Alors la vérité d'un être ne vaut que pour son monde, et peut être, par "chance(?)", pour celle de quelques autres...

T´es un petit malin toi : c´est en effet le seul but ....cf. message du 05/09/2001 - 17:53:18

Et en me relisant je m'aperçois que c'est MA vérité, alors libre à vous de ne pas être d'accord.

Larm ce n´est pas parce que tu ne te sens pas condamnée à vivre que tu ne l´ai pas....De plus peut-être que ta vie a un but et tu le découvriras que bien plus tard à la fin de ta vie : là tu pourras dire le but de ma vie était...Mais ce but ne te sera dévoilé qu´après avoir vécu : il n´y a pas de but en soi et a priori si ce n´est celui de vivre.

désolé de t'avoir coller une étiquette Larm,
ça n'était pas voulu...
et puis je n'ai pas rejetté ce que tu m'as dit,
je t'ai écouté

tout comme j'ai déjà écouté mon ventre, mon coeur

je n'y pas trouvé grand chose, si ce n'est
bouleversement de choix et de questions


la vie pour moi est une chance... on nous donne
l'occasion de vivre, il faut en profiter d'un côté...
il faut aussi utilisé cette chance de l'autre

je n'ai pas encore fait le choix de cette utilité,
et j'ai bien peur de me questionner tellement
que je finirai ma vie à n'avoir rien fait

Est-ce si "important" d'avoir l'impression d'avoir fait quelque chose de sa vie ?
Déjà faudrait-il s'entendre sur ce que cela soutend...
D'une certaine façon, nous faisons tous "quelque chose" de notre vie, que nous le voulions ou non... Reste simplement à savoir si nous en éprouvons de la joie ou non.
Je crois que tant qu'il reste une certaine insatisfaction, on peut dire que la vie n'est pas "remplie". Mais elle peut se remplir de petits "rien" comme les appellent certains, certaines personnes arrivent à éprouver de la joie là où d'autres sont très malheureuses...

je crois justement que l'on se contente souvent de "petits riens",
parce que nous nous sentons incapable de faire de "grands tout"


moi, je compte bien trouver quelque chose à faire de ma vie,
car je n'aurais pas une seconde chance

"Le but, c'est le chemin."
Heidegger

"Ce qui compte, c'est pas l'issue, c'est le combat."
Mano Solo

ce qui compte, c'est pas le gateau, c'est la recette.
ton gateau au chocolat est cramé, mais c'est pas grave.
il était fait pour qu'on le mange, mais tant pis.
on crève la dalle sans gateau, mais bon....
car seule la recette compte et seule la recette pouvait nous nourrir. pas le gateau au chocolat.
ah bon ??

allons allons, de quoi parle-t-on ?

qu'est ce qui nous bouge le cul ?
>>>>Marthe ou Marie ?

Est-ce que le but de l'homme est de vivre libre ?

ton gateau est raté ?
c'est pas grave, la recette te permettra de recommencer

par contre si on te donne un gateau succulent
sans la recette, tu le dégusteras
mais après tu l'as dans l'os


quand à Parleur, vivre libre c'est purement de la bétise

Vivre libre, voilà un bon sujet!...

Et pourquoi ne serait-ce pas possible? Tout d'abord il faudrait définir ce qu'est être "libre".
A mon avis, être libre signifie ne pas être entravé... Arrêtez les applaudissements, merci...;o) Bon! reprenons. Par quoi sommes-nous entravés, si ce n'est par nous-même? Par notre éducation, notre religion, notre chef au boulot, notre ego...etc. Bref, rien qui ne puisse être changé dans notre perception basique de la réalité, toujours apparentée au "jugement" des autres...:o(

Car c'est bien de cela qu'il s'agit, de notre perception des faits, en fonction de notre entourage, qu'il soit familial ou professionnel, de notre incapacité à discerner la vie de tous les jours de celle qui nous est propre: celle qui nous concerne en premier lieu.
J'aurais tendance à dire que cette dernière est spirituelle...
Soit! Et alors? La spiritualité n'a jamais fait d'esclaves. La religion a fait des martyres.

C'est à chacun de trouver son chemin, et je suis certain que beaucoup de personnes pourraient trouver la "liberté" en se faisant d'abord confiance, à eux-mêmes, et en faisant confiance à la vie, à l'Univers.

Ceci était juste une pensée, de retour du grand nord, qu'elle vous "parle" ou non n'a pas d'importance en soit, l'important est de l'avoir lue jusqu'au bout... merci à ceux qui ont eu cette patience...;o)))

Deva et Parleur,

Ok avec vous deux. L'important pour moi est de me sentir libre, de comprendre les inconnues de mon équation pour que le problème trouve sa solution. De solution en solution, ma vie prend tournure. Quand je me penche uniquement vers le but "le gateau au chocolat terminé", alors je me sens frustré car je m'emmèle en regardant le futur et non mon présent.

Je ne sais plus qui a dit :

"Ce qu'on voulait faire, c'est en le faisant qu'on le découvre"

Merci Usul de m'avoir répondu.
Je me sens rassuré sur l'attention que tu as porté à mon message et me sens ainsi de nouveau proche de vous.

"j'ai bien peur de me questionner tellement
que je finirai ma vie à n'avoir rien fait"
Si je ressentais cette peur, je crois que je m'y intéresserai de près, dans ma baignoire par exemple ;)))

Posthuman,

"Larm ce n´est pas parce que tu ne te sens pas condamnée à vivre que tu ne l´ai pas"

D'un autre point de vue que le mien, peut être, mais de mon point de vue, je ne le suis pas. Et c'est mon point de vue qui façonne mon monde. S'il change dans ce sens, alors je dirai : je suis condamné à vivre. Mais je ne vois pas les choses ainsi et donne la priorité à mon univers qui n'est plus condamnation (ou alors rarement)

Tout corps plongé dans un liquide en ressort souvent mouillé...
Je crois qu'il ne faut pas avoir peur de se mouiller.
Je vous suggère de manger des gâteaux au chocolat dans le bain...

*rrr*

quelqu'un a une recette de gateau au chocolat a me proposer ?

Tu prends un gateau et tu poses une plaque de chocolat au dessus.

*mdr*

te casse pas une dent sur la plaque de chocolat tout de même ...

le but de l'homme est un gateau au chocolat.
je resume assez bien le forum, là, non ?
;o))

Euh... C'était pas la recette qui était le but de l'homme?

Si je comprends bien, c'est vrai!!!!!

.....que l'amour passe par l'estomac ! ;-))

pour certains, l'amour passe par l'estomac apres avoir remonté le gros colon.

Oh que c'est fin fromageplus !!!
Ca me rappelle celle-là...

C'est une femme dont la mère est très catho, qui va épouser un grec... Sa maman est ravie, mais elle la met en garde : "surtout ne te retourne jamais !". La fille est très obéissante et n'y connaît bien sûr rien aux choses de la vie. Quelques années plus tard, sa mère, très étonnée : tu n'as toujours pas d'enfant ma fille ? As-tu bien suivi ma recommandation ?" - "Mais oui maman, je ne me suis jamais retournée !"

Je voulais juste vous dire aussi...
Je suis très touché qu'on fasse un forum pour connaître mon but, sic !...

Mouaip on ne peut pas vivre libre.

Parce que on ne peut pas "être" libre.

La liberté ça s'éprouve. On ne peut pas "être" libre on ne peut que ce "sentir" libre.

A partir de là faut-il rechercher cette sensation ?

Pose la question à un ancien détenu Parleur, il se demandera si tu te payes sa tête...
D'accord, la liberté est toute relative et blablabla...
Mais quand même, faut pas pousser !

oui et ancien détenu lorsqu'on le libre ce sent plus libre que toi.

Un détenu ne ce sens pas libre pendant une longue période de temps c'est tout ... mais au bout d'un moment c'est comme tout on s'y fait c'est long de ce faire à la prison ... mais la liberté n'est qu'une sensation c'est plus facile de supporter la prison à la fin qu'au début.

Souvenez-vous de Figth club et des humans sacrifice ...

Vous comprendrez mieux.

Je ne sais pas si la prison est plus facile à supporter à la fin qu'au début, je n'y ai jamais mis les pieds !!!

Peut_etre que la vie n'est qu'une prison.
En effet on ne peut jamais y etre libre puisque nous sommes soumis aux lois des causes et des effets.
Je ne sais plus qui a dit : "Dieu punit les hommes en les laissant vivre".
Pour les gnostiques, bouddhistes et hindouistes, le seul véritable but serait de ne plus se réincarner... c'est à dire de ne plus vivre.
Un autre but serait aussi d'apprendre à ne plus se sentir opressé par sa non_liberté... ou meme tout simplement d'apprendre à se sentir heureux.
Mais, il parrait que ces 3 buts n'en font qu'un seul... si l'on croit ce qu'en disent les religions orientales.

Selon Sri Aurobindo, Mère et Satprem,
le but de l'Homme est d'évoluer vers une espèce nouvelle