Voici un sujet qui en ce moment motive mon attention j'espère qu'il vous plaira.

Voilà je mène une reflexion depuis que je suis ici :

Qu'est-ce qui motive l'humanité ?

Deux réponses me sont venues :

- Le désir d'être libre.

- Le confort.

Le désir d'être libre :

Ceci est simple nous avons besoin de nous sentir libre pour pouvoir nous épanouir. Au débuts c'est une simple question de survie nous cherchons de la nourriture car sans ça on crève chercher de la nourriture nous rends plus libre car elle bous permet d'augmenter nos capacités. ensuite il s'agit toujours d'augmenter nos capacités mais de plus en plus finement lorsque l'on dépasse les questions de survit on peut tapper dans le surperflux, ainsi par exemple la voiture, elle ne sert pas à notre survie mais elle connaît beaucoup de succet car elle augmente notre liberté.

Et donc j'en viens à la questions suivante : Comment augmenter sa liberté ?

- La manière la plus simple est de voler la liberté des autres il suffit pour cela d'être plus fort qu'eux ou plus opportuniste.

- Le partage, il s'agit en faite de partager ses connaissances, biens et autres avec une communoté on donne des capacités et on en reçoit.

- Créer sa propre liberté ... plus dure ... je pense ici à notre esprit inventif; lorsque les premiers hommes ont inventé les outils ils ont trouvé un moyen pour augmenter leur capacités et donc leur liberté sans pour autant nuir à d'autres hommes. aujourd'hui c'est pareil, La science dévellope tous les jours de nouveaux moyens d'augmenter les capacités humaine, biensur il s'en suit de nombreux effets secondaire. Mais globalement les capacités de l'homme augmentent.

Mon point de vue sur tout cela est le suivant, toutes les guerres sont motivées par la quète de la liberté, car une des manières la plus facile d'augmenter sa propre liberté est de la voler à son voisin ... Le vole de liberté nuit à l'humanité car il provoque la haine et empèche le partage.

Le vrai défis réside dans le création et le partage ensemble unis nous avancerons plus vite. D'ailleurs c'est déjà en marche la mondialisation des moyens de communications(là encore la science a joué un grand rôle) provoque la mondialisation pure et simple.

Pseudo :   #Parleur

"La bonheur ce n'est pas la liberté mais l'acceptation d'un devoir"
A.Gide.

Pseudo :   Merlin

Si tu veux une vie de bonheur et le repos de l'âme, alors croix ; si tu veux être au service de la vérité alors cherche !!!

Nietzsche.

Perso je trouve le bonheur en satisfaisant ma curiosité, et dans la satisafaction de mon égo lorsque je devient capable de choses dont je n'était pas capable avant.

Alors l'accéptation d'un devoir ... ce n'est rien à coté de cela.

La quète de la vérité est une partie de la quète de la liberté car la liberté passe par la connaissance.

Pseudo :   #Parleur

Pourquoi je ne recherche pas la liberté? Parce que elle ne viendra pas plus qu'elle n'est maintenant.

Peux-être que la liberté vient toute seule!

Pseudo :   #Clovis

Le prix à payer pour la liberté s'appele la solitude

Pseudo :   moi

Parleur, si je comprend ton raisonnement, l'homme construit sa liberté en s'affranchissant de la Nature et si possible en l'inféodant?

Pseudo :   Un Autre Laurent

Oui c'est un moyen mais d'une certainne façon cela aussi est une forme de vole de liberté ...

Il y aurait matière ici à précisions je suis d'accord apriori on devrait appliquer le partage à tous les autres hommes et les autres formes de vie.

La symbiose semble le meilleur moyen de vivre dans son environnement aussi avec les autres humains qu'avec la nature.

Toutefois c'est plus facile à dire qu'à faire peut-être devons nous passer par une étape où effectivement nous soumettons la nature à nos caprices le temps pour nous d'apprendre la symbiose...

Toutefois la symbiose avec la nature est la seule voie viable à long terme. Mais elle s'inscrit dans un processus long d'apprentissage et à l'heure actuelle nous n'en sommes qu'à la prise de conscience du problème.

Pseudo :   #Parleur

Le problème est: est ce qu'on aura le temps d'arriver à cette symbiose?
Vu le sdégâts irrémédiable sque nous causons quotidiennement à la nature, ce n'est pas si sûr.

Pseudo :   Merlin

"Toutefois c'est plus facile à dire qu'à faire peut-être devons nous passer par une étape où effectivement nous soumettons la nature à nos caprices le temps pour nous d'apprendre la symbiose..."


Donc nous devons priver la Nature de sa liberté pour construire la nôtre...

Penses-tu qu'après un crime (car à mes yeux s'en est un) l'on puisse avoir la conscience tranquille et l'esprit libre? N'auront nous pas une dette inexpiable envers elle?

Pseudo :   Un Autre Laurent

Je pense que la vie s'adapte ...

Le fait est que je vois de quoi nous pouvons partir et nous avons déjà commencé à parasiter notre monde il est donc déjà bien tard.

Je fais un simple constat : nous avons déjà commencé à priver la nature de sa liberté pour construire la notre.

Mais il n'est pas trop tard pour apprendre le respect et la symbiose avec elle car effectivement la nature perds de sa richesse lorsque nous lui volons sa liberté mais la vie ne meurrent pas.

Je pense que lorsque nous aurons appris nous pourrons reconstruire ce que nous avons détruit.

De toute manière si tu passe par là nous avons déjà une dette envers elle ... nous lui devons la vie.

Mais je n'aime pas ce coté maso où l'on ce sent coupable des actions commisent par l'humanité. Ces actions ont été commise par ignorance. Or je vois l'humanité comme un enfant qui apprends. Hier nous avons cassé nos jouets aujourd'hui nous les cassons encore(un peu moins peut-être ...), mais je suis optimiste dans quelques générations nous aurons mûris.

Pseudo :   #Parleur

On peut reconstruire ce que l'on a détruit!?
je trouve cela bien présomptueux..
Reboiser l'amazonie? Reformer l'ozone?...

Pseudo :   Merlin

Autre chose il faut travailler dans l'ordre ...

D'abord il faut que l'homme arrète de ce parasiter lui-même ensuite il aura les bonnes bases pour apprendre la symbiose avec le reste de la vie.

Et oui on peut reformer l'Ozone et reboiser l'Amazonie. On sait aujourd'hui comment faire. On le fait pas parce on les détruit plus vite qu'on ne pourrait les reconstruire. Et ça demanderais trop de moyens.

Mais en fait je pensais pas que ce serais immédiat je pensais bien que cela prendrais plusieurs milliers d'années.

L'homme est au centre de mes dire lorsque je parle de liberté.

Les exemples de parasites ne manque pas dans la nature nous pouvons survivre quelques temps ainsi le tout est que nous prenions conscience que cette survie n'est possible qu'à court termes et que nous devons apprendre la symbiose avec la nature pour voir à long terme.

Pseudo :   #Parleur

reboiser je suis ok mais reformer l'ozone, j'aimerai savoir comment.
Je ne suis pas un scientifique mais si c'est réellemnt possible, j'aimerai bien que tu me dises
comment, cela m'intéresserait de savoir.( je sais qu'il t'es pénible de me répondre mais il existe
de très bons médicaments anti-vomitifs...:) )

D'autre part la prise de conscience dont tu parles, indispensable tu es d'accord avec moi sur ce point,
comment penses-tu qu'elle puisse venir dans nos sociétés où les valeurs sont justement: tout pour le court terme,
tout pour le profit, tout pour le confort...etc.. penses-tu vraiment qu'elle
puisse avoir lieu sans un changement radical de société et de mentalité?

Pseudo :   Merlin

Semblerait que Merlin prêche pour une révolution...

Allons enfant de la patrie...

*mdr*

Ne vous tracassez pas...

La prise de conscience n'aura lieu (et encore) que le jour où l'homme sera le nez dans sa merde (comme dit si bien #Parleur). Ce qui ne devrait plus tarder (tiens, ça me fait penser que ça va faire un an qu'un certaine tempete en France a... oups je m'egard, en plus je ne suis pas climatologue...)

Si cette prise de conscience n'a pas lieu, ce ne sera pas important, il n'y aura plus grand monde pour voir les resultats ;)

Pseudo :   Un Autre Laurent

Une révolution pourquoi pas.. mais pas menée par cette chanson là...:)

Mais c vrai qu'à force d'attendre, on réagit toujours trop tard...

C'est la fameuse tirade de Martin Luther( pas King.. le philosophe allemand..)
dans un de ses ouvrages: "Quand les SS sont venus arrêter le sjuis, je n'aio pas protester,
je n'étais pas juif.. Quand les SS sont venus arrêter les homosexeuels, je n'ai pas protesté, je n'étais pas homosexuel..
Quand les SS sont venus arrêter les communistes, je n'ai pas protesté, je n'étais pas communiste,
Qaudn les SS sont venus m'arrêter, il n'y avait plus personne pour protester."

A force de laisser faire, de se dire "pour l'instant ca va", ça ne me concerne pas , je n'en souffre pas
dans ma vie quotidienne, on va aboutir à des drames d'une dimension
qu'il est diffcile d'imaginer.
Espérer une "prise de conscience" c bien, mais c surtout très naîf et passif.

Pseudo :   Merlin

Tu me repetes un peu nan?

Pseudo :   Un Autre Laurent

Un peu...certes..Mais c'est tellement bon de vous voir evoluer dans la courtoisie.

Quand a la couche d'ozone, si l'on éliminait d'un coup tous les composés chlorés et bromés anthropiques de l'atmosphère, l'ozone perdu depuis les années 1970 se reconstituerait en quelques mois. Cela étant fort peu probable, la stratosphère des prochaines décennies, voire du prochain siècle, restera appauvrie en ozone.
Etant donne que la presence du trou est fortement lie a la temperature au pole (en ete le trou se comble avec l'apport en ozone de la stratosphere tropicale), sauf coup de théâtre, le trou continuera à se former à chaque printemps austral et la quantité totale d'ozone diminuera pour encore quelque temps.

Alors je m'en vais vomir en pensant a ces hommes libres qui empietent sans s'en soucier sur la liberte de la faune terrestre. Et j'en remet une couche pour moi qui reste inactif en apprenant tout ca !

Mais je me rejouis de lire cette ultime sentence de Parleur ou encore les beaux discours de cet Autre Laurent (es tu religieux?...c'est pour des statistiques !) ou du sage et respectable Merlin.

Pseudo :   Rodeo