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Comment for: Jésus et la réincarnation
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Atil 7760 
Utilisateur inscrit
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 Jésus et la réincarnation
Posted: 4/21/02 5:02:08 pm
Jésus et les premiers chrétiens ont-ils enseigné la réincarnation ?
Dans Malachie 3.23, il est dit : "...Or, je vous enverrai Elie, le prophète, avant qu'arrive le jour de l'éternel..."
Cela semble vouloir dire que Elie, qui était monté tout vivant au ciel, redescendra un jour sur terre.
Pourtant, Elie ne semble pas être redescendu directement dans son ancien corps adulte mais il s'est bien réincarné dans un corps d'enfant :
-"Ta femme Elisabeth enfantera un fils, et tu l'appellera du nom de Jean... Il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Elie..." (Luc 1, 13-17)
-"En vérité je vous le dit, parmi les enfants des femmes, il n'en a pas surgi de plus grand que Jean le Baptiste.... Et lui, si vous voulez m'en croire, il est cet Elie qui doit revenir" (Matthieu 10, 10-14)
-"Elie est déja revenu et ils ne l'ont pas reconnu, mais l'ont traité à leur guise. De même le fils de l'homme aura lui aussi à souffrir d'eux." Alors les disciples comprirent que ces paroles visaient Jean le Baptiste." (Matthieu 17. 10_13)
Tous ces passages semblent bien indiquer que, pour Jésus, Jean Baptiste était la réincarnation d'Elie.
Nicodème avait du mal à comprendre cette notion nouvelle pour lui :
"Comment un homme peut-il naître étant vieux ? Peut-il entrer dans le sein de sa mère et naïtre ?" (Jean 3).
Pendant les premiers siècles du christianismes, la réincarnation était enseignée par les chrétiens et les gnostiques. N'oublions pas que ce n'est qu'au concile de Constantinople, en 553, que cette doctrine a été supprimée (
#Atil
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B Vasto
ezOP
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Posted: 4/21/02 10:22:31 pm
Je n'ai pas dit qu'il avait raison en votant contre la réincarnation, quoi que rien ne dit que le même fanatisme n'aurait pas empoisonné aussi cette philosophie, et c'est d'ailleurs aussi le cas chez certains réincarnationistes de bas étage qui n'ont pas les idées très saines...
Et bien au contraire, nous avons évolués à ce sujet du monde qui tourne autour du soleil, et l'église s'est adaptée à cela. Autre temps, autre moeurs aussi... Donc il n'y a rien de régressif là-dedans.
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B Vasto
ezOP
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Posted: 4/24/02 3:56:07 am
Je ne suis ni dans le camp de la religion et ni de la science pour la simple et unique raison que les deux peuvent sombrer dans le prosélytisme, proposer des modèles qui ne conviennent pas à tous, etc.
Il me semble aussi que la science est loin d'apporter ce que la religion peut faire dans d'autres domaines. La science peut être aussi souvent imbue d'elle-même, orgueilleuse, rigide et peu flexible lorsqu'il sagit de permettre à certaines sommités de conserver leur prestige, etc.
Et puis les religions se prennent souvent trop au sérieux (tout comme certains scientifiques), sont souvent trop déconnectées de la jeunesse d'aujourd'hui, trop éloignées de la réalité du 21ième siècle...
Mais ceci dit il serait aussi très injuste de refuser d'admettre que même dans les religions et surtout la science il se trouve des gens utiles à quelque chose pour le bien de la collectivité.
À la question si je crois en Dieu, oui j'y crois mais certainement pas d'une façon connue ou répandue, mais c'est une autre histoire...
Et c'est pourtant un point qui pourrait permettre à bien des gens de trouver un juste milieu entre le monde de l'esprit et de la matière, afin de cesser de pencher plus pour la science parque les religions sont gnan gnan, etc, ou d'être pro-religion parce que Dieu seul et le paradis comptent... Nous vivons autant sur la Terre que nous avons la tête et le coeur dans les nuages, aussi.
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feedesarts
Utilisateur inscrit
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Re: ...
Posted: 5/1/02 4:39:02 am
Atil.....la perfection n'existe pas.....oublie "Dieu est parfait"...oublie le "Paradis" mais l'espoir...et le rêve seront toujours présents et nous aideront à devenir un monde meilleur!
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feedesarts
Utilisateur inscrit
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Re: ...
Posted: 5/1/02 2:28:02 pm
Les deux.....si vous voulez des résultats......
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feedesarts
Utilisateur inscrit
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Re: ...
Posted: 5/1/02 6:16:19 pm
Je ne suis pas d'accord Atil.....faut rêver....et continuer d'embellir la vie.....sans rêve....il est bien difficile de réaliser quelque chose.....il n'y a pas de limite aux rêves.....et il est souvent possible de réaliser ses rêves....si on y travaille un peu. Bien sûr que notre terre est merveilleuse....et qu'il faut l'apprécier.....mais on peut quand même toujours vouloir améliorer encore et encore.....surtout si c'est positif. Les rêves sont souvent porteurs de bonne nouvelles.....et d'idées....et il ne faut pas les ignorer!
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B Vasto
ezOP
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Re: ...
Posted: 5/1/02 10:11:48 pm
Longtemps, les hommes ont rêvé d'aller sur la lune... Ils restaient sans rien faire, comme tu dis, ils écrivaient de la fiction, etc, et maintenant c'est une chose possible.
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feedesarts
Utilisateur inscrit
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Re: ...
Posted: 5/2/02 5:19:21 am
Faut rêver pour réaliser des projets......faut rêver pour créer....non? Depuis quand on contrôle les rêves? Faut les laisser vivre.....et surtout....les réaliser!
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feedesarts
Utilisateur inscrit
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Re: ...
Posted: 5/2/02 7:11:38 am
Mais avant tout Atil? tu as rêvé........et quelque soit la façon dont tu voudras....réaliser ce rêve.....peu importe....tu trouveras une solution s'il t'en faut une, absolument.....mais laisse un peu entrer en toi....l'imaginaire....les espoirs les plus fous....le rêve sans frontière. Même les rêves les plus fous sont réalisables.....rien n'est est impossible....mais la base de cette créativité.. des gestes que tu poseras....reste le rêve tout limpide......tout pur!
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feedesarts
Utilisateur inscrit
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Re: ...
Posted: 5/3/02 5:10:26 am
Tu n'as jamais réalisé de rêve??? Bah il est vraiment temps pour toi d'y penser *rr* Il est faux de croire que ca devient décevant....au contraire....certaines réalisations sont vraiment positives et apportent un renouveau...et une créativité différente. Faux de croire que c'est seulement une fuite....ou que ca devienne une banalité quotidienne...et pourquoi éviter de mélanger les deux? Le rêve permet tout justement....donc faut savoir l'utiliser, s'en inspirer pour différents projets ou solutions et surtout pour faire bouger et avancer les choses d'une façon nouvelle et innovatrice. Tu vas me dire que je suis très positive....et pas consciente du tout...mais moi j'y arrive et je me permet de rêver non-stop....pour l'amélioration de ce monde.
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B Vasto
ezOP
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 Re: ...
Posted: 5/3/02 3:57:06 pm
Est-ce que le fait de s'accrocher à la réincarnation peut être un rêve?
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Re: ...
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