TOUS LES GENS QUI CROIENT EN DIEU SONT DES FILS DE PUTE IL EXISTE PAS BANDE DE CONNARDS !!!!!

Alors tu n'exixtes pas toi non plus...
et c'est bien ainsi.

Je ne comprends pas comment ça te fait cet effet-là, que Dieu n'existe pas....ça doit quand même te travailler, sinon tu serais indifférent; enfin pour c'que j'en dis, hein....

D'autre part, il serait appréciable que ce genre "d'opinion" soit formulée de manière un peu polie. Chacun à le droit de croire ce qu'il veut.

FILS DE PUTE
BANDE DE CONNARDS !!!!!
manière un peu plus polie SVP...

Il suffit! Les personnes de votre genre decraient être banies à jamais des forums.

Allons, où est-elle cette fameuse tolérance ??????6

Comment veux-tu être tolérant envers des gens qui ne le sont pas?

Il est vrai que c'est plus difficile mais c'est
là que tu mets à l'épreuve ta tolérance personnelle.
Et tu peux même réaliser que tu ne l'es pas beaucoup.
C'est mon cas.

Ah, mais je suis très tolérant, mais quand même, être tolérant envers quelqu'un qui ne l'est pas et qui en remet une couche à chaque fois, ça fait passer pour un con...

ne vous tracassez pas autant pour ça. ça n'en vaut point la peine
(entre parenthèse)

"...être tolérant envers quelqu'un qui ne l'est pas et qui en
remet une couche à chaque fois, ça fait passer pour un con..."

Etre intolérant envers les intolérants c'est se rabaisser à leur niveau.

Avoir peur de passer pour un con c'est se soucier du qu'en-dira-t-on et protéger son ego.

Tout cela n'est pas trés spirituel.
Je pense que cultiver l'indiférence et le détachement serait la meilleure solution.

Oui, tu as raison, c'est la meilleure solution. De toute façon, ce genre de type n'a jamais eu l'idée d'inventer le fil à couper le beurre, ça, c'est sûr!

quand je vois les posts de certains, je me dis que dieu existe peut être, mais c'est pas lui qui à créé l'homme, sinon, il c'est franchement planté.....

Tout dépend si l'homme a été créé libre ou pas.

A moins que l'homme ne soit qu'une ébauche destinée à être améliorée (par l'évolution naturelle).

Dieu existe car il tend vers la perfection de l'être humain....

Dieu n'existe pas car personne n'est parfait et personne ne le sera jamais. Et même pire, on régresse!

Allez,
que J'existe ou non, ça vous inquiète tout de même !

Avant de dire si Dieu existe ou pas, encore faudrait-il nous entendre sur la définition à donner au mot "Dieu".
De quel "Dieu" parlons-nous ?

Arioch, je t'en prie, cesse un peu d'accuser Dieu de tous les maux...Te sentiras-tu éternellement responsable de l'action de tes enfants durant leur existence, sous prétexte que c'est toi qui leur aurais donné la vie ????Et la liberté individuelle alors, qu'en fais-tu ? Pareil pour Dieu, il nous a donné cette chance qu'on a dénommé liberté, libre à nous d'en faire ce qu'on veut....Mais une chose est sûre, y a pas plus DUR que l'exercice de la liberté....

C'est bien dit !...
Mais encore faut-il être bien certain que l'homme soit vraiment doté de liberté.
Ca reste à prouver.

l'homme est apparu sans l'aide de Dieu, et ben, pour sa liberté. On dit qu'on est libre de penser, mais c'est pas vrai. Ce n'est qu'un leurre. On vit dans une société qui manipule mentalement par la publicité dans le but de les faire consommer. Et n'oublions pas les loies. On en finit plus de faire l'inventaire de se qui enferme l'homme "libre"

Ou se trouve notre liberté ?

ai-je choisi de naitre ?
ai-je choisi ma famille ?
ai-je choisi d'être un homme ?
ai-je choisi la couleur de mes cheveux ?
ai-je choisi mon caractère timide ?
ai-je choisi mes gouts personnels ?
ai-je choisi d'être hétéro et pas homo ?
ai-je choisi de tomber amoureux de telle femme ?
ai-je choisi de tomber malade ?
ai-je choisi d'avoir faim ou soif à telle heure ?
ai-je choisi de me mettre en colère ou d'être triste ?
etc... etc...

ai-je choisi de naitre ?
(Tu peux toujours choisir de te suicider)

ai-je choisi ma famille ?
(Tu peux toujours choisir de la quitter et ne jamais la retrouver)

ai-je choisi d'être un homme ?
(Tu peux toujours choisir de te faire opérer)

ai-je choisi la couleur de mes cheveux ?
(Tu peux toujours choisir de les teindre)

ai-je choisi mon caractère timide ?
(Tu peux toujours choisir de te faire psychanalyser)

ai-je choisi mes gouts personnels ?
(Tu peux toujours choisir de changer tes habitudes)

ai-je choisi d'être hétéro et pas homo ?
(Tu peux toujours choisir l'abstinence sexuelle)

ai-je choisi de tomber amoureux de telle femme ?
(Tu peux toujours choisir de prendre une autre route)

ai-je choisi de tomber malade ?
(Tu peux toujours choisir d'appeler un médecin)

ai-je choisi d'avoir faim ou soif à telle heure ?
(Tu peux toujours choisir de manger et boire)

ai-je choisi de me mettre en colère ou d'être triste ?
(Tu peux toujours choisir de te raisonner)

Tu vois, il y aura toujours de simples choix libres pour répondre à tant de questions si simples. Et maintenant tu le sais où se trouve ta liberté, jeune questionneur?

Et oui :
Je peux toujours choisir ceci ou cela...
Mais pourquoi choisir ?
ou pourquoi ne pas choisir ?
Quoi que je fasse je ne fais que répondre à une situation antérieure.
Je reste donc toujours l'esclave des causes et des effets.
Seul l'être insensible qui ne réagit à rien possède un semblant de liberté.



... Oui... bon, je sais : j'exagère :0)

Tu es libre, Atil, de faire ce mouvement plûtot que celui-là, de n'en faire aucun, de les faire tous , tu es le résultat de ce que tu es, n'existe que ce que tu as créé, le reste est ton miroir......

Lorsque je choisis d'exécupter un mouvement, je le fais parcequ'un évènement antérieur m'a ammené a avoir envie de faire ce mouvement. Quoi que je fasse, je ne suis pas libre de mes envies. Celles-ci sont déterminées par mon passé et par le "cablage de mon cerveau" (instincts et automatismes inconscients).
Nous sommes les esclaves des causes et des effets mais, quand nous agissons, nous avons l'illusion de choisir nos action.
Tant mieux : la vie semble être moins pénible comme ca.

Cependant je n'exclus pas totalement la possibilité, pour certains hommes, de conquérir quelques degrés de liberté :
Les fakirs arrivent à maitriser leurs instincts et leurs automatismes corporels.
Les sages arrivent à maitriser les caprices de leurs émotions.
Je pense que seule l'intelligence peut permettre de gagner un peu de liberté.
Mais nous restons quand même esclaves des lois de la nature... même si notre intelligence arrive à les comprendre et à les utiliser.
(Notre liberté n'est que de l'esclavage biaisé par l'intelligence).

La liberté n'existe pas pour ceux insistent sur ce qui échappe à leur contrôle et leur volonté. Oui la liberté existe là où nous pouvons contourner ou aller en direction des situations susceptibles de nous aider ou de nous faire souffrir. La liberté existe dans la mesure où nous avons appris à bien identifier ces situations, et puis à séparer celles que nous voulons éviter de celles que l'on veut acceuillir.
Si par-exemple je sais que trop discuter avec une personne bornée peut m'ennuyer terriblement, je sais que je suis libre aussi de faire ce choix librement de m'abstenir à cette discussion. Si par-exemple j'ai tendance à mal me comporter parmi un groupe de gens lorsqu'il y a de l'alcool dans la partie, j'ai donc aussi la liberté de faire le choix d'éviter ce genre de situation.

C'est cela la vraie liberté. Si certains se considèrent esclaves c'est qu'ils le permettent. Voilà tout. Car ils considèrent et envisage la liberté sous un angle faux, et souvent galvaudé dans les discours populaires qui tendent à faire croire aux gens qu'ils sont libres. La mode, les médias, l'opinion des autres, etc... Autant de choses qui peuvent faire de nous des esclaves partiels ou permanents et qui nous éloignent du véritable concept de la liberté.

Ce serait trop prétentieux d'affirmer de connaître la Vérité, mais la Liberté n'a pas de visage et pour celui qui sait la reconnaître pour la découvrir se trouve nettement plus riche que celui qui, faussement humble ou ignorant, s'avoue esclave! Donc inapte, perdant, triste et surtout incapable de voir plus loin et d'agir avec audace parce qu'il a PEUR!

Et pourquoi a-t-il peur cet oiseau sur-protégé qui ne sait pas quitter son nid? Tant de réponses, oui. Mais il n'en demeure pas moins que cet oiseau sur-protégé n'a aucune idée de ce qu'est la liberté. Et ce n'est sûrement pas de sa faute.

Cela me fait penser aux animaux sauvages qui naîssent en captivité dans les zoo! Ils n'ont aucune idée de ces grands espaces que goûtent leurs congénères, à l'extérieur des clôtures. Et s'ils avaient une conscience, toute leur vie ils se croiraient esclaves.
Quelle triste constat quand on pense qu'il y a des humains qui vivent et conscientisent ainsi...

Ce n'est pas parcequ'on se sent esclave que l'on ressent forcément de la peur.
Les stoïciens, par exemple, pensait que tout était soumis a la volonté de Dieu et que notre liberté était donc nulle. Ils estimaient cependant que c'était un honneur de mener courageusement jusqu'au bout la mission pour laquelle Dieu les avait mis sur Terre. Ils n'avaient pas la liberté de s'opposer à la volonté de Dieu mais ils ne pleurnichaient pas sur leur situation et étaient fier d'assumer leur tache dans la vie.
Selon leur optique, l'homme n'est pas libre du chemin qu'il parcourt dans la vie mais il reste libre tout de même de faire ce chemin en ralant ou en chantant.

Je pense qu'on peut comparer la vie à un fleuve dans lequel nous nageons. Le courant nous entraine et sa force est telle qu'il nous empèche de rejoindre la berge. Cependant, tout en nous laissant porter par le courant, nous avons quand-même assez de liberté et de force pour nager un peu vers la gauche ou vers la droite plutôt que de rester toujours au milieu.

Exact. Nous sommes donc LIBRES dans notre grande prison. Les uns ont peur et se soumettent au courant du fleuve en pataugeant de gauche à droite pour se donner un semblant de liberté, et les autres parviennent à gagner des berges difficiles à atteindre. Ce sont des hommes qui se surpassent à force d'effort. Il n'y a que ceux qui ont de l'audace, de la volonté, du courage qui peuvent espérer cette liberté. Les autres suivent tant bien que mal ou coulent au fond. Tout simplement.

Ce sont des hommes qui marchent sur la lune, ce sont des hommes qui parviennent à isoler un gène, ce sont des hommes qui tendent une main aux démunis; ce sont des hommes LIBRES dans une grande prison (temporaire). Des hommes soumis à des lois, certes, mais des hommes libres car ils savent contourner la violence des flots.

Je pense que seul l'usage de l'intelligence peut nous permettre de conquérir la liberté.
Peut-être est-ce cela que nous avons à apprendre sur terre ?
Mais jusqu'ou pourrons-nous aller dans ce développement de la liberté ?
Y aura-t-il une limite ?
S'il n'y en a pas... cela veut-il dire que nous aurons la possibilité de devenir comme des dieux ?

(Tiens : ca me rappelle l'histoire de la pomme, ca)

Je ne vois pas quoi d'autres, à part l'intelligence, saurait nous permettre d'accéder à la liberté... :o) Voyons!

À partir du moment où nous ne faisons que réfléchir au moyen d'obtenir une certaine liberté, c'est déjà un usage d'intelligence.

En ce qui me concerne, je ne suis pas intéressé à devenir un dieu. Je craindrais d'être trop déçu par certains fidèles qui ne croient pas à leur liberté en se complaisant ou se lamentant dans leur "esclavage", parce qu'ils n'auront rien connu de mieux. ;)

"Tu peux toujours choisir une autre femme en route..."

Ben, non, mon gars, je suis pas sûr que ton coeur te le permettrait

"Tu peux toujours te faire psychanaliser"
Ben, vi, mais ça regelra pas forcément le problème et ce sera onéreux

"Tu peux toujours te suicider"
Et si tu aimes la vie?

"Tu peux tuojours quitter ta famille"
Et si tu l'aimes, ta famille?

"Tu peux chanter tes habitudes"
Ce n'est pas ça qui fera changer les goûts et d'ailleurs, ceux-ci sont un reflet de la personalité et on ne change pas de personnalité en claquant des doigts

"Tu peux shoisir l'abstinence sexuelle"
Ben, t'y vas fort! Tant que le désir est là, il y aura beaucoup de mal à résister.

Dans tous ces exemples cités, on voit donc bien qu'on ne peut conquérir la liberté que par l'usage de la raison (c'est la voie du sage) et par la maitrise des émotions et des instincts (c'est la voie du fakir).

LE SEUL DIEU SE ALLAH

Il y a des gens qui sont libres et qui ne le savent pas. C'est ce que l'on appelle des gens insatisfaits. Des gens qui ne se contente jamais de rien. Ils désirent toujours plus, sans faire la différence entre la nécessité et la convoîtise.
En apprenant à apprécier ce qu'il y a de mieux en nous, ce que nous avons de plus beau, nous accédons déjà à un peu plus de Liberté.

Pas besoin d'envier les fakirs...

C'est fou combiens parfois certains ont tendance à chercher trop loin du bout de leur nez pour finalement rentrer aussi bredouilles! Enfin, je suppose que sur leur lit de mort, lorsqu'ils aurons compris que plus ils ont cherché moins ils n'ont trouvé, que plus ils ont désiré et moins ils ont obtenu... La liberté se trouve surtout en soi, pourtant.

Quand on n'a pas de désir ni de but à atteindre, alors on est parfaitement libre !
(C'est une autre définition de la liberté.)

Oui, mais une liberté décousue. Tu n'as pas de désirs ni de buts à atteindre, et ta vie est sans intérêt, malgré la liberté. L'homme a besoin de désirs et de buts. Sinon, sa vie n'aurait aucun sens.

Dés que l'on dit "L'homme a besoin de ..." alors l'homme perd une partie de sa liberté : il devient asservi par ses besoin.

...et moi je suis asservi par les règles de l'orthographe puisque je me sens obligé de revenir pour ajouter le "S" oublié au bout de "besoinS" ;0)

Oui mais personne ne viendra te taper tes petites fesses, si tu ne te mets pas à genoux pour faire ta prière au petit jésus, avant de te coucher... :)

je suis libre, car j'ai décidé un jour que la notion de dieu était trop humaine pour être divine.

je suis libre car ma liberté ne m'a pas été donnée, je l'ai prise.

je suis libre car je n'ai pas besoin de dieu pour lutter contre les forces du chaos

je suis libre, et de par ma liberté, je dis que dieu est mort.

soyez libres et vous serez des dieux, c'est thor, mon père qui me l'a dit

Espèce de schizophrène prétentieux, tu te crois si parfait? Déjà en venant ici pour te montrer plus supérieur que tout, tu t'abaisses dans la plus lamentable bassesse de vanité. Pour prouver sans même t'en rendre compte combiens ton infériorité te bouche les yeux au point que tu crois si "parfait". Imbécile!

Petit homme!

Supposons supposons ! vaut mieux démonter son discours, ce qui nous permettrait de connaitre aussi ta position, plutot qu'invectiver......vas tu tenter de le faire ?

certes, je me sents supérieur à toi, jet, pour sur, et en disant ça, je n'ai vraiment pas l'impression de faire preuve d'orgueil...

Et moi, je maintient que si. Le jour où tu seras vraiment libre, c'est le jour où tu te retireras loin du monde civilisé qui achète des marques parce que la pub leur dit d'acheter, lorsque tu te seras libéré de toute croyance divine et de tout besoin matériel, que tu cultiveras toi-même ce dont tu as besoin pour ta survie. Et même à ce moment, tu ne seras pas totalement libre, vu que tu auras encore besoin de choses pour survivre.

Comme quoi... la liberté n'existe pas. Je l'avais déjà dit, il y a longtemps sur un forum, je me suis fait insulter.

L'homme dans tant de questionnements a
cherché la simplicité.

ET L'HOMME CREA DIEU.
Son image agrandie et divinisée.

Voilà qui est parlé!

C'est à mourrir de rire!

Si l'homme a inventé Dieu, pour l'instant rien ne prouve que l'homme s'est inventé lui-même ! Il n'y a pas encore de " Science exacte", alors qu'il existe une " Science de Dieu" ! On en est toujours à la formule qui tue : TU CROIS CE QUE TU VOIS OU TU VOIS CE QUE TU CROIS ?

L'homme dans tant de frayeur, ayant peur de découvrir une vérité qui ne l'arrangerait pas,
décide que Dieu n'existe pas tout en gardant les yeux bien fermés.

Ainsi son petit confort est préservé devant l'angoisse d'avoir à se déposséder de ses plaisirs physiques.

Je crois surtout que, pour se rassurer quand à sa condition de mortel, l'homme inventa Dieu et son univers. Si à l'heure actuelle, beaucoup de personne n'en ont plus rien à foutre de Dieu, c'est que cette invention ne sert plus à l'homme. Moi, je m'en fout, je veux être réincarné en chat!

À partir du moment où l'on rejette Dieu c'est que certaines raisons peuvent nous y inviter:

-Soit nous voulons voir ailleurs parce que Dieu ne répond plus ou pas à nos attentes.
-Ou bien pour une raison ou pour une autre, nous parlons de quelque chose que l'on a pas expérimenté.

Quoi qu'il en soit, ce qui m'amuse avec les "faux" athées, c'est qu'ils perdent leur temps à proclamer que Dieu n'existe pas et cela sans CESSE, au lieu de passer à autre chose.
Moi il me semble que si je ne crois pas aux fantômes je n'en parle pas ou plus jamais, si avant j'y croyais. Et je ne viens surtout pas m'égosiller vainement pour dire aux autres que les fantômes n'existent pas.

Pour moi, le véritable homme qui ne croit pas en Dieu est tellement en paix avec lui-même qu'il en demeure silencieux à ce sujet, et ainsi il respecte le choix des autres...

Et moi je n'en vois aucun, ici.

Ce qui m'amuse beaucoup aussi, c'est la tendance qu'ont certaines personnes qui se disent athées à revenir encore et encore dans les discussions autour de Dieu...
En fait le sujet les intéresse sinon elles n'y reviendraient pas. Et si le sujet les intéresse, c'est qu'une partie d'eux se sent attirée...
Decency, tu dis la même chose d'une autre façon en fait je viens de le réaliser ;o)
Dieu ne se révèle pas dans un livre, il ne se revèle pas lorsqu'on est empli d'orgueil mais le plus souvent lorsqu'on a été piétiné, lorsqu'on est complètement déprimé, lorsque le monde bascule et que notre ego s'efface enfin. Mais pas un Dieu d'une religion particulière, pas un dieu vengeur, assassin, aux réactions humaines...
Il est partout mais caché en même temps (caché par le voile de l'ego) et parle dans le coeur des hommes ouverts.
Il n'a jamais cessé de parler mais nous avons fermé nos oreilles. Il n'a jamais cessé de se montrer mais nous avons fermé nos yeux. Il faut retrouver la façon d'écouter, de voir, de toucher, etc.
Ceci peut paraître abscons, mais qui n'en n'a jamais fait l'expérience aura du mal à comprendre.
Retenez simplement ceci si vous ne croyez pas : il vous parle, en ce moment même pendant que vous lisez ces mots, au-delà des mots que mon propre ego vous écrit. Vous avez le droit de ne pas l'écouter, comme beaucoup d'entre vous, comme moi-même je l'ai fait, mais si vous vous ouvrez, des choses étranges vous arriveront, des coïncidences de plus en plus troublantes, votre vision de la vie changera totalement. Essayez scientifiquement, sans à priori, et voyez... Testez même, posez-lui des questions intérieurement ou d'une façon voilée par personne interposée et entendez la réponse... Votre coeur pourrait se mettre à battre très fort, vous pourriez vous dire "merde mais c'est vrai"... Cela m'est arrivé comme à d'autres en des circonstances que j'avais déjà évoquées une fois. Quand vas-tu réaliser que je te parle à travers chacun lorsque tu lis à travers un homme ouvert, et que tu me fais parler lorsque tu t'ouvres aux autres ?

Bonne continuation à tous

N'est-ce pas? Admettre que Dieu n'existe pas tout en le mentionnant continuellement (je parles en tant qu'agnostique), c'est déjà lui ouvrir une part de sois-même.

Décidément il me font bien rire ces prétendus "athées".

Est-on libre de ne pas l' être?

Parce que vous imaginez qu'on laisseraient les croyants faire fausse route comme ça, sans essayé de les remettre dans le droit chemin? Ca va pas, nan? Sérieusement, je suis venu ici pour, poser une question en premoer lieu et comme on me demanda pourquoi je crois pas en Dieu, j'ai répondu et un débat s'est lancé naturelement. Je croyis en Dieu quand j'étais gosse, mais c'est parce que, comme tous les gosses, j'étais con et influençable. Depuis quelques années déja, je me suis fait ma propre opinion. Et elle aboutit au fait que Dieu n'existe pas et ,'a jamais existé que dans l'imagination vaseuse de gens qui croient bêtement en l'impossible. Et si vous croyez que Dieu est un sujet qui me préoccupe, vous vous fourrez le doigt dans l'oel jusqu'à l'omoplate. Je n'en discute qu'ici, et uniquement parce que les évènements m'ont obligés à le faire. Et je le crie haut et fort:

DIEU N'EXISTE PAS ET N'EXISTERA JAMAIS!

En voilà un qui s'est senti directement concerné! Tu ne trouves pas, L'homme qui aimait les trous dans le gruyère? On a même plus besoin de mentionner qui que ce soit pour attrapper ce genre de spécimen! :))

C'est incroyable! Plus ils gueulent contre Dieu et la religion et moins ils ne s'apperçoivent qu'ils sont eux-même plus religieux que le Pape, tant il mettent de l'ardeur et de GRANDES MAJUSCULES pour dicter leur messe. :))

Ah la la!, si Dieu était une vedette du tennis ou bien un grand pilote de F1...

Tout à fait d'accord Decency...
Ce qui m'amuse aussi, c'est que Stephen King écrit à un certain niveau "je n'existe pas", mais il n'en n'a pas conscience. Ou dans un autre genre, comme certains artistes genre Salvador Dali l'avaient fait, "ceci n'est pas une phrase"...
Laissons-le se débattre pour nous "remettre dans le droit chemin", je suis sûr que c'est une voie.
Ennerve-toi Stephen King, mais jusqu'au bout, jusqu'à ce que les forces t'en manquent de colère. Lorsqu'on arrive au bout de la colère, parfois les portes s'ouvrent soudain...

Ce n'est pas la tolérence qui vous étouffe, on dirait. D'autant plus que vous n'avez même pas pris la peine de lire attentivement ce que j'ai écris. Ce n'est pas avec ce genre de moqueries indignes d'un être dit civilisé qu'on arrivera à quelque chose. Je ne suis pas religieux, je venais juste POUR POSER DES QUESTIONS pour savoir POURQUOI certains CROIENT en Dieu et certais n'y CROIENT PAS. C'est tout. Maintenant, si vous tenez absolument à continuer à vous branler entre vous en parlant de ce qui me semble être le plus grand piège à cons de l'humanité, allez-y, mais vous êtes tous à des trilliards de kilomètres de la vérité. La vérité est détenue par la science, et je remraque que il n'y a quasiment plus que les vieux qui vont encore à la messe. Même si Dieu avait eu des chances d'exister, il serait mort depuis longtemps. Et non, je ne veux pas vous mettre dans le droit chemin, j'essaye juste de vous donner mon opinion.

Mais si on lis attentivement ce que tu as écris, voici ce qu'on y vois:
"je venais juste POUR POSER DES QUESTIONS pour savoir
POURQUOI certains CROIENT en Dieu et certais n'y CROIENT PAS"...
Et avant tu disais: "Dieu n'existe pas et n'existera jamais!"
Tu as le droit de ne pas y croire, mais ce n'est pas une question que tu poses-là, c'est une affirmation!
Si des croyants doivent accepter selon toi l'idée de se faire dire que leur Dieu n'existe pas, alors accepte au moins de te faire dire que ta certitude est également aussi farfelue. Ce serait juste, non?
Et je te trouve bien sensible à réagir devant des propos qui sont pourtant d'excellents moyens pour tester à quel point tu es solide dans tes convictions. Aucune moquerie d'ordre vulgaire ne t'ont pourtant pas été adressée... Alors que toi tu invites les autres à se "branler"... Quelle violence!

Il faut dire que la tolérance ne t'étouffe pas non plus.

Et puis à quoi cela t'avançerais-t-il de savoir pourquoi certains y croient et d'autres pas, alors que tu es solidement certain que Dieu n'existe pas?
Sinon peut-être que la question te torture au point que ta certitude n'est pas aussi solide. Au point que tu te donnes la peine de répondre à des gens qui ont soit-disant tort...

Amicalement

Certains croient en Dieu.
Certains ne croient pas en Dieu.

C'est normal qu'ils ne soient pas du meme avis :
Ils ne parlent pas du meme "Dieu" !

Vous n'utilisez pas le mot "Dieu" dans le meme sens.

Que représente ce mot pour chacun de vous ?

Un bonhomme barbu assis dans les nuages ?
Un esprit invisible et surpuissant ?
La conscience universelle ?
L'univers lui-meme ?
L'origine de toute chose ?
Un etre impersonnel ?

Auquel croyez_vous ?
Auquel ne croyez-vous pas ?

Et pour toi, que représente-t-il?

Peu importe l'idée que les gens se font de Dieu et l'image qu'ils lui donnent si cela les aident à devenir plus solides et plus droits. Même si rien de tout ça n'existe.
Et peu importe que d'autres n'y croient pas si cela leur est utile.
les hommes croient naturellement en quelque chose pour les soutenir. Que ce soit en un gouvernement, une idéologie, la morale, etc... L'important c'est de respecter la vie et la liberté des autres à travers une croyance saine.

J'ai l'impression que certains comme #stephen king, en ont contre une image très réductrice de Dieu. L'image traditionnelle associée aux petites églises et aux dévots simplistes. Je pense que certains oublient que Dieu peut être aussi plus universel sans être enfermé dans une sphère religieuse ou sectaire.
Mais il est farfelu de prétendre que parce qu'il n'y a plus que les vieux qui vont à la messe qu'il faut déduire que Dieu est tombé dans la désuétude. Il n'y a pas tout à fait 4 ou 5 ans, à Paris, il y eut un énorme rassemblement de jeunes pour la visite spéciale du Pape!
Et puis dans le monde occidental, à l'heure actuelle il est question de méditation, de Tai chi, de Yoga,... N'est-ce pas là d'autres façons pour en arriver aux mêmes résultats qu'avec Dieu, à l'origine? Des exercices pour obtenir la paix intérieure, en fait.

Et n'est-ce pas André Malraux qui a dit: Le 21 ième siècle sera spirituel ou ne le sera pas? À méditer...

Alors quoi que l'on dise où que l'on fasse, Dieu existe à partir du moment où l'homme veut être bien avec lui-même ou lorsqu'il n'y parvient pas, et Dieu cesse d'exister lorsque l'homme parvient à la plénitude, lorsque tout va bien...ou losqu'il le remplace par autre chose.

Voilà pourquoi tant de questions, car si l'on ne pose pas de questions, Dieu n'a jamais existé. N'est-ce pas #stephen king? :))

bye bye!

De toutes façons ce Stephen King croirait tout de suite en Dieu si la religion se résumerait à baiser plusieurs filles tous les jours, avoir des moules et des frites à volonté, sans oublier la bière qui coulerait à flot, et une montagne de fric pour le restant de ses jours...

Cesse de faire l'hypocrite, Stephen King! Tu veux bien croire seulement si ça t'arrange!!!

1)La frite est d'origine française, mon grand.
2)Je suis bisexuel.
3)Je ne suis pas obsédé par le sexe, ni par l'alcool et encore moins par l'argent.
4)Des imbécilités d'une telle amplitude que celles que tu as proférées sont ridicules et démonstratives de ton étroitesse d'esprit.
5)Je ne crois pas en Dieu parce que cela me paraît bien trop beau et utopique pour exister.
6)La réaction abjecte que certains ont eu envers ma personne m'a obligé à être un poil vulgaire, vous ne récoltez que ce que vous avez semé, messieurs.
7)Je reprécise: SELON MOI, Dieu n'existe pas, n'a jamais existé et n'existera jamais.
8)Malgré tout, je suis boudhiste, et selon moi, la spiritualité se rapporte à une philosophie, et non à une religion. Cette philosophie n'implique d'ailleurs pas l'image de Dieu.

Pouh pou pou! Jeune petit con, va!

J'espère que tout le monde aura compris ici, qu'il est tout à fait impossible de discuter.
Pour moi un vrai boudhiste est tellement en paix avec lui-même qu'il ne se donnera jamais la peine de répondre à de parfaites imbécilités. Ainsi, un individu ne se révèle idiot qu'auprès d'un autre idiot. Il s'abaisse au niveau de l'étroitesse de l'esprit en déviant de sa trajectoire "boudhiste".

Le jeune homme en question s'est "senti obligé" de répondre par la vulgarité parce qu'il ne supporte pas que l'on doute du sérieux de sa démarche. On est quand même libres non?
Mais le jeune homme en question ne l'est pas, puisqu'il dépend fermement de l'opinion des autres.
Et la preuve, les prochains messages du jeune homme en question, auront encore cette même saveur violente, car il ne se laisse pas faire notre petit soldat. Il ne peut pas s'empêcher d'ignorer la bêtise...

Un vrai boudhiste quoi!

En fait, la bêtise occupe(tout comme l'eau), les trois quarts de notre pauvre planète qui est déja assez mal en point comme ça. Alors, il est impossible de l'ignorer, surtout dans une ville comme celle où j'habite, et où on ne peut pas faire trois pas sans la rencontrer. Alors, quand je me rend compte qu'elle se retrouve également ici, la coupe est pleine, voilà tout. D'autant que j'ai été faire un tour du côté des forums cinéma, où la plupart du temps, tout le monde s'envoie des noms d'oiseaux gratuitement. Mais, bon, je suis né sanguin et cynique, c'est pô de m faute, quand même. Et je n'ai été vulgaire qu'une ou deux fois, alors que bien d'autre en use et en abuse, de la vulgarité. Il faut savoir faire la part des choses de temps en temps quand même. D'autre part, je ne suis pas boudhiste à fond non plus. Pour avoir un minimum de libérté quand même.

Je pense aussi que le terme "dépendre de l'opinion des autres" est mal choisi. Si c'était le cas, je hocherait de la tête en permanence en prétendant que tout le monde à raison, non?

Soit dit en passant, je trouve que tes propos sont eux aussi stupides et empreint d'une certraine violence. Donc, toi aussi, tu t'es abaissé à un niveau extraordinairement bas pour prouver à tout le monde comme je suis idiot, moi pauvre mortel. Et où as-tu vu de la violence dans mon précédent message. J'ai étéconcis, voilà tout.

Sur ce, je propose que l'on stoppe le débat ici, car je sens malgré tout poindre un semblant de bataille rangée à coups de propos acidifiés. Mon bon sens me dit donc d'enrayer ici l'hémoragie et de recommencer calmement et posément une discussion sereine entre gens convenables.

Merci d'avance

Eh bien voilà! Ce fût un autre commentaire d'inspiration boudhiste... *rrrr*

Qui sème le vent récolte la tempête...
Oups, désolé, ça m'a échappé ;o)
Om mani padme um, om para shakti nama, ooooommmmm...Merde alors ;o)
J'aime le bouddhisme, j'aime la chrétienté, j'aime le judaïsme, j'aime l'Islam (qui reconnaît tous les prophètes !), j'aime toutes les religions et philosophies de la terre et j'aime les amateurs de bière et de moules frites aussi, puisque j'aime moi-même les moules frites accompagnées de bière... J'aime tout... Du moment que le fond des êtres reste humain, oui vraiment tout... --->>>

Je plains celui qui rencontre la "bêtise" partout, ou même dans "les 3/4 de notre planète".J'admire celui qui rencontre de l'intelligence partout, des choses à apprendre en chacun, aussi "bête" qu'on le dise ou qu'il paraisse à première vue. J'admire celui qui, loin de se soucier de la violence d'autrui commence par reconnaître sa propre violence. Je ne hais pas les autres, je les plains, mais sans condescendance, sans mépris, avec la vraie compassion de Bouddha, car leur chemin sera encore jalonné de beaucoup de souffrances...
Bonne continuation tout le monde, je me sauve

Merci pour ce vent de fraîcheur, Arc! On en avait grandement besoin ici... ;) Que de sages paroles qui demandent réflexions.

Et bien voilà, il suffisait de le dire. Vous ne me connaissez pas, et je le vois bien. Je suis quelqu'un de logique, voilà tout. Je crois en la philosophie boudhiste, mais pas tout. Faut faire la part des choses. Et voir l'intelligence partout, c'est de l'utopie. Généralement, deès que les gens ouvrent la bouche, on comprend tout de suite que la bêtise remplit effectivement une place énorme dans le monde. La régression de l'humanité est en route. Et que je sache, l'utopie n'a jamais fait avancer les choses. Alors, désolé, mais, en personne réfléchie et logique, je ne peux pas, malgré mes aspirations boudhistes, ignorer que les deux plus grands fléaux de l'humanité sont la bêtise et la cuistrerie. Et si j'en crois vos messages, beaucoup vont tomber des nues le jour où ils se rendront compte que c'est la stricte réalité. Boudhiste, ça veut pas dire "tlm il est beau, tlm il est gentil". Faut faire attention, quand même.

Si tu souhaites relancer la discussion calmement et posément, permets-moi de te proposer amicalement d'aller directement dans le sujet. Tu as sans doutes des choses constructives à dire.
Comme par-exemple expliquer en quoi consiste le boudhisme...
Tes idées demeurent les bienvenues.

Bon, maintenant allons dans le sujet que j'aborde en me référant à cette phrase d'arc: J'admire celui qui rencontre de l'intelligence partout, des choses à apprendre
en chacun, aussi "bête" qu'on le dise ou qu'il paraisse à première vue. Je trouve cela véridique et simple. Il est évident que l'on a tendance à percevoir tout de suite de la stupidité dès que l'on rencontre la différence. Les choses que l'on ne comprend pas. Il faut savoir tout remettre en cause pour se dire "homme libre". Il faut savoir se déposséder de ses idées pour évoluer et rester dans le mouvement.
Et du fait que Dieu n'existe pas ou qu'il existe, peu importe la croyance, c'est en ayant les idées flexibles que l'on apprend à mieux vivre avec le fait que nos idées soient si différentes, les unes par rapport aux autres.

Et ainsi on ne voit plus autant de stupidité dans ce qui ne correspond pas avec notre vision des choses...

Amicalement

j'admire votre empressement a monter ou a demontrer votre certitude de l'existence ou de la non-existence de dieu....

Aristote a dit : " il est necessaire qu'il existe un etre premier que les traditions religieuses appellent dieu".
`
Je vous invite a reflechir a cette phrase...

On dit souvent "Si Dieu n'existe pas, alors pourquoi il nous manque tellement"...

tres juste !!!!!.

De plus dans la culture occidentale chretienne, il est dit que l'homme a la nostalgie du jardin d'eden.

Si Dieu existait, l'homme ne serait pas!

Le jardin d'Eden avec des nains de jardins!Cool!

Un etre premier!Trop fort!
C'est qui le second?

Le boudhisme est une philosophie de vie qui, effectivement, remplit l'être humain de plénitude et d'une forme très puissante de relaxation. Le boudhisme fait se sentir en paix avec lui-même l'être qui adopte sa philosophie. Mais bon, ça, je n'arrive pas vraiment à le faire pour ignorer la bêtise au milieu de la jungle urbaine. Le boudhisme propose également la forme la plus intéressante, à mes yeux, de vie après la mort.

Cela n'est évidement qu'un bref résumé des trois choses qui m'ont le plus attirées vers le boudhisme.

Et à propos d'Aristote... Il croyait en Dieu, lui?

Ça me rappelle ce type qui me dit: Je ne crois pas en Dieu car j'aurais trop peur d'être déçu s'il n'existait pas, après sa mort. Je lui ai répondu qu'il n'aurai pas la possibilité d'être déçu après sa mort si Dieu n'existait pas, mais en plus, dans cette optique de l'inexistance de Dieu il aurait au moins l'avantage de vivre avec une sorte d'espoir pour le soutenir dans des périodes difficiles. À défaut d'avoir d'autres alternatives.
D'ailleurs beaucoups de gens dans le deuil ou à l'approche de leur mort se mettent à la prière. Tout naturellement car il est normal qu'un homme désire puiser des forces extérieures à lui-même. Lorsqu'il est à court d'options.

Mais le boudhisme, une philosophie pacifique, est loin d'enseigner à ses adeptes de souligner la bêtise des autres. Je ne suis pas spécialiste mais je tends à croire que le Boudhisme tend à nous permettre de comprendre la bêtise, peut-être pour permettre à ceux qui n'ont pas tant de supériorité d'atteindre à un peu plus de sagesse... Ainsi en comprenant les raisons des autres, on peut parfois les aider et leur permettre de choisir librement une meilleure voie.

Ne jugeons pas trop les autres afin de ne pas être jugés, à notre tour...

Marrant le débat.
Est-ce un débat...? Ou est-ce la répétition vulgaire mais argumentée de discussions sans but ?
Qui est Dieu ?
Personne ne peut répondre, donc les avis divergent, donc on se doit d'écouter l'autre pour comprendre les différents points de vue.
Puisqu'il n'y a pas de réponse, pourquoi vouloir imposer ses opinions comme des vérités ?
Pour se faire exister par rapport aux autres ?
A vous de voir !

Bienheureuses Salutations !

Juste une phrase de Kundera :

"Dieu c'est la nostalgie d'enfant du Paradis, c'est le désir de l'homme de ne plus être homme"

Salutations et bonheur intérieur !

Moi, j'ai une option pour après ma mort. Je ne vois pas pourquoi je te rappelle ce bonhomme. Par contre, je peux te dire que certaines personnes sont tellement bêtes que ça ne sert à rien de les orienter vers une voie meilleure, pour la simple et bonne raison que, si nous, nous pouvons comprendre leur bêtise, eux sont trop bête pour pouvoir comprendre qu'ils ont tort et ce bornent à refuser toute tentative d'amélioration, ce complaisant dans la médiocrité dans laquelle ils sont(pour la plupart) nés.

PS: Je tiens à signaler que le stoicisme est quand même une seconde nature chez moi. Seulement voilà, le cynisme est, lui, ma première nature...(Je vous jure que c'est vrau, aujourd'hui, j'ai repoussé les provocations d'un cuistre en restant calme et en l'ignorant)

Je t'ai dit que "ça" me rappelle un type, et non que tu es tout comme lui :) Car pour toi Dieu n'existe pas, alors il semblait difficile de t'imaginer avec une option après la mort... Mais puisque tu as vraiment une option je dis "parfait!"

Enfin, ton discours se veut plus raisonnable semble-t-il car maintenant tu parles de "certaines" personnes qui sont trop bêtes pour conscientiser leurs erreurs pour les admettre. C'est déjà mieux que de dire que les 3/4 de la planète est constitué de crétins, ce qui me semblait exagéré.

À propos des provocations que tu as repoussées, je crois que tu parles du cuistre sur le forum tennis, hein? ;) J'espère que tu auras la force de t'en détacher de plus en plus, de l'opinion des autres. Puisqu'ils ont tort alors pourquoi y attacher de l'importance? Pour rester logique je me dis qu'il vaut mieux ne pas leur répondre puisque l'ont sait qu'ils sont trop bornés.

Et on ne veut surtout pas passer à côté de choses intéressantes parce qu'on s'attarde trop aux choses qui n'en valent pas la peine...

Oui Aristote croit en dieu, il est le premier des philosophes grecs a evoqué le concept de la neccessite de l'existence de dieu. Dieu unique , d'ailleurs...

ah vi, il y avait lui, mais sinon, c'était dans la vie courante que je parlais, dans ma Belgique natale à moi.

Dieu est un con étant donné qu'il a crée l'homme pour l'adorer...Que des moutons, moi je vous dis...

Oui Kamelito. Mais tu retombes dans ce que disait Nietzche.

Aristote était Grec. Comme Pythagore avant lui, qui fut tout comme lui , à 2 doigts de fonder une nouvelle religion.
Le courant Pythagoricien eu beaucoup de succès en grande Grèce (Italie du Sud) , notamment.

Mais dans les deux cas ce fut un échec.
Pourquoi ?
Parce que les Grecs étaient trop curieux et ignoraient les réponses toutes faites. Ils préféraient chercher , et ainsi ils inventèrent la science et la philosophie.
Pour faire simple, disons qu'ils ont tout inventé, y compris , via Socrate , Pythagore, Platon, et un ou deux autres, les sectes, inventant par là même les nouvelles religions (dont procèdent Christianisme et Islam, et quelques autres plus négligeables.)

Seul le troupeau des gens grossiers s'abreuve aux eaux troubles de la religion.
Les gens qui se contentent de peu pour soigner leurs maux. Mais peut-^tre ont-ils raison ? Ou simplement de la chance.
Parfois je les envi.

JP

Ce qui me derange dans ton propos, c'est ta conviction toute faite que dieu ne peut pas exister. Je ne sais pas si tu es de nature scientifique ou plus philosophique. A l'invers de toi, je ne pars pas comme postulat de depart que dieu n'exite pas, sinon l'analyse n'a aucun interet que d'etayer un a priori. Je me pose la question metaphysique "l'etre premier qu'evoque aristote existe-t-il ?". L'analyse d'aristote a le merite meme si elle me semble limite (un peu long a expliquer), de sortir d'un point de vue conventionnel (pour l'epoque), c'est a dire, qu'il y a plusieurs dieu qui ne reposent que sur une superstition. Aristote sort du champs d'action pour elaborer dans "l'etre" une causalite d'induction de causes secondes en causes premieres. Tu ne peux pas mettre aristote et platon sur le meme niveau. Arisote s'est servi de platon pour aller bien plus loin que lui dans l'ébauche d'un nouveau courant de pensee ("le ceci" est et plus le "je suis"). Que tu me dise que descartes et tous les suivants se sont seulement servi de platon pour elaborer une scholastique, ok (enfin plus ou moins sans tomber dans les raccourcis metaphysique), mais le mode de reflexion de platon n'est pas celui d'aristote.
Pour revenir au sujet, si on souhaite faire une analyse philosophique honnete en dehors d'un schema convenu d'avance "dieu est une invention de l'homme", tous les resultats de l'etude ne serviront qu'a prouver le fait.

dieu a crée l'homme a son image , seulement c'etait y'a bien longtemps , nous on a evolué .. et lui ??

Je suis d'accord avec toi. Il est préférable de se dire "Est-ce que Dieu existe?". Tout d'abord cela démontre une grandeur d'esprit une sincère humilité devant un dilemme qui nous dépasse tous, à part peut-être les grands mystiques...
Je n'aime pas la plupart des gens qui viennent sur certains forums débattre sur la même affirmation "Dieu n'existe pas", etc...
Je ne veux même plus discuter avec eux car on tourne en rond autour de cette même affirmation si catégorique de vanité et fermée à l'évolution intime. Car ne serait-ce que se questionner sur l'existence de Dieu est nettement plus profitable intellectuellement que de se complaire dans sa suffisance convaincue, et surtout impropre à toute discussion possible et objective, et surtout détachée du petit nombril que certains ici aime exhiber allègrement.

Rester dans le doute, se questionner laisse de nombreuses portes ouvertes sur la recherche individuelle tout en nous préparant à de nouvelles découvertes, selon moi.

Evolue comment ??.

Au niveau de l'intelligence ?. Dieu est intelligence. Nous, nous en savons de plus en plus...

exact léandre,

de plus, je ne sais finalement pas grand chose de dieu. Je sais qu'il doit exister et pourtant je doute...

Mais justement quelle évolution, au fait? On a évolué depuis longtemps? Ah bon... On parle bien de l'homme qui viole, qui tue, qui regarde son nombril... C'est cela l'évolution? Je suis humaniste mais il y a des limites au ridicule de placer les hommes plus haut que Dieu... ou au rang de perfections absolues
Ces gens disent souvent que Dieu est bien cruel de laisser le monde ainsi aller avec la guerre, etc...

Moi je dis que Dieu est bien généreux de laisser les hommes perpétrer leurs atrocités, et cela sans intervenir. Il faut être infiniment parfais pour tolérer la connerie et le mal d'une créature si "évoluée". Et puis la justice des hommes contre celle de Dieu... Hum! Je pense que la plupart des petits nombrils ici devrait goûter aux chambres de torture, à l'excision du clitoris, aux camps de concentrations, au viol, etc... avant de venir parler de la cruauté de Dieu.

Ou alors il faut ne pas exister, ce que je pense, mais bon, ça, tlm le sait déja, ne continuont pas dans cette voie en forme de cul-de-sac. Le débat entre les croyants et les athés est sans fin, car chacun s'accroche à son point de vue sans avoir de preuve tangible pour prouver à l'autre qu'il a tort. J'ai des agruments qui penchent en faveur de la non-existence de Dieu, mais ce ne sont pas des preuves. Tout comme les croyants ont des arguments qui peuvent faire pencher la balance en faveur de l'existence de Dieu, sans pour autant être des preuves.

Si tu as des arguments philosphiques qui tiennent le route et prouvant la non-existence de dieu, alors balance les, je me ferais une joie d'essayer de te les contrer !.

Quel Dieu Kamel ?

Je veut juste dire que j'aime mon Createur de tout mon coeur de toute mon ame et de toute ma force. Sans lui je n'aurrais le souffle de vie et ne pourrais voir ma fille grandir. Merci Grand Dieu pour tout l'amour que tout nous portent a nous pauvre poussiere de terre.

Je crois quand meme qu'Il merite notre respect et notre obeissance , car il nous guide a notre succes.

Et vous voyez je viens a peine de me rendre compte que la religion est inutile.Elle est tombe Babylonne la Grande est tombe.

Priez Dieu et rendez lui gloire car il existe, sinon pourquoi YHWH h Why???

Je vous aiment tous mes frere

ah ouai dieu adore les clodos et c pour ça qu'il les fait crever sans dignité de faim ou de froid ! oh MERCI dieu pour cet amour et merci de nous "guider vers notre succès" !!!

merci encore

même si on est tous frères nous n'avons pas besoin d'un "père" pour nous dominer : il faut arrêter de se laisser berner et de se faire marcher dessus !

voila

Jp,

Le dieu des metaphysiciens, je ne m'attaque qu'a celui la. Apres tu le nomme comme tu veux je m'en fiche...

tigrave,

Ce que vous n'arrivez visiblement pas a comprendre c'est qu'il faudrait peut etre un jour arreter de tout mettre sur le dos de dieu. Ce n'est pas dieu qui a decide le libre echangisme, la mondialisation, le liberalisme ou le communisme, mais bien le cerveau de l'humain que nous sommes.`(de plus, dieu ne veut pas etre servi par des esclaves mais des hommes libres de croire ou pas).

Desole, le probleme du mal ne peut apparaitre comme une preuve recevable metaphysiquement pour la non existence de dieu. On se trouve dans le domaine de la theologie et non de la philo. Il y a des raisons (pour le mal) , mais je deborderai du sujet et je me tiens a des preuves constructives.

Il accepte de pas être servi par des hommes libres qui croient pas ?

Je joue peut-être avec sa patience là !!!!!!

Il accepte tout sinon il nous referait le coup du deluge...lol

On vois bien que c'est une personne qui n'a pas connu la misère, mais le jour où il s'y trouvera, à qui va t-il demander de d'apaiser ses soufrances ?
Dieux n'oblige personne à croire en lui.

Qui rira bien, rira le dernier!

Et je tenais à dire aussi que moi je ne suis pas musulmand, comme vous pouvez le croire si dessus.

Je vous salut Marie, pleine de grace,
que le seigneur soit avec vous.
Vous étes beni entre toutes les femmes
et Jésus le fruit de vos entrailles est béni.

Sainte Marie mére de dieu,prier pour nous pauvre pêcheur maintenant et à l'heure de notre mort.

_____________________________AMEN
Notre pére qui étes au cieu,
que votre nom soit sangtifier,
que votre reigne vienne,
que votre volontée soit faite sur la terre comme au ciel.
Donner nous notre pain de ce jour,
pardonner nos offences, comme nous vous pardonnons aussi.
Ne nous soumeter pas à la tentation, mais délivrer nous du mal.

____________________________AMEN

Ceci est pour me différencer de la personne qui se fait passer pour escroc, merci de me reconnaitre.
Je sais que ce n'est pas important mais tout de même
L'ESCROC DU DEBUT N'INSULTAIT PAS RAPPELEZ-VOUS !
L'escroc qui se dit musulmand est vulguaire et essais de se faire passer pour moi que Dieu lui pardonne, pardonnon lui aussi.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAAHAHAAHAHAAHA!!!........
OUf!!!!Ca fait du bien de rigoler un bon coups!! Le dernier message de....#ESCROC m'a bien fait rire c'est minable.....

Oui !
Toi aussi tu es trés drole !

je suis libre, car j'ai décidé un jour que la notion de dieu était trop humaine pour être divine.

je suis libre car ma liberté ne m'a pas été donnée, je l'ai prise.

je suis libre car je n'ai pas besoin de dieu pour lutter contre les forces du chaos

je suis libre, et de par ma liberté, je dis que dieu est mort.

soyez libres et vous serez des dieux, c'est thor, mon père qui me l'a dit

"je suis libre, car j'ai décidé un jour que la notion de dieu était trop humaine pour être divine."

---> La vérité ne se décide pas, elle se découvre.

"...ma liberté ne m'a pas été donnée, je l'ai prise."

---> Comment peut-on prendre une illusion ?

"Je suis libre car je n'ai pas besoin de dieu pour lutter contre les forces du chaos"

---> Tu te crois capable de grandes choses !

"Je suis libre, et de par ma liberté, je dis que dieu est mort."

---> Tu n'es pas libre : visiblement tu es esclave de ton orgueil comme tout le monde.

"Soyez libres et vous serez des dieux, c'est thor, mon père qui me l'a dit"

---> La liberté est impossible pour l'homme. Il faut au contraire devenir Dieu pour atteindre la liberté... C'est papa Shiva qui me l'a fait comprendre ;0)

le petit atil ne comprends pas les choses, car il juge avant de réfléchir à ce qu'il lit... lol

si dieu existait, ça se saurait.

Dieu ne se révèle pas à celui qui ne le cherche pas.
Il est peut-être en train de te parler en ce moment même derrière ces mots mais tu te refuses à croire une telle chose possible.
Un jour tu comprendras peut-être cette formule : Dieu est en nous et nous sommes en lui.
Ce jour là, ton rationalisme outrancier pourrait bien basculer, car tu commenceras à l'entendre TE parler partout, répondre à TES questions à chaque instant...
Tu pourrais être bien étonné de découvrir que le hasard n'existe pas, sauf lorsqu'on se ferme à Ses signes, et que le jour où l'on s'ouvre, de plus en plus de syncrhronicités se produisent : une conversation entre personnes étrangères répond à une de tes questions intérieures, une feuille t'indique un chemin que tu cherches, un homme dit un nom que tu connais, etc.

Amicalement,

En gros : croivent en dieu ceux qui veulent croire en dieu.

C'est une formidable révélation.

En ton cas il ne me semble pas que ton déisme outrancier soit en train de basculer...

Ca ne risque pas, pas après ce que j'ai vécu, désolé ;o)

Tu n'as pas a être désolé, je ne suis pas prosélyte ;0D

En gros : croivent en dieu ceux qui veulent croire en dieu.
En effet !
De même, ne croivent pas en dieu ceux qui ne veulent pas croire en dieu.

Ca c'est le côté "croyances".
Qu'en est-il du coté "connaissances" ?

Peuvent peut-être trouver dieu ceux qui essaient de le chercher.
Ne peuvent pas trouver dieu ceux qui ne le cherche même pas.

C'est logique, non ?

Intolerant man est un incroyant, parce que Dieu existe, ca c'est sur, mais peut etre que il n'est pas tel qu'on se l'imagine!!!

L-Homme a dit " dieu est en nous et nous sommes en lui".
Si je suis ce raisonnement, dieu assassine, viole, ment, pollue. Je crois qu'il faut se décider à ouvrir les yeux et
voir les hommes tels qu'ils sont réellement. Leur seul dieu,
celui devant lequel ils s'inclinent est le fric.
Vous parlez de religion, je suis allée en pension chez les " bonnes soeurs" à l'âge de 7ans. Je n'y suis restée qu'un an, et c le plus mauvais souvenir que j'ai de mon enfance. Elles sont les championnes de l'intolérence, de
l'humiliation, de la froideur et de la rigidité. Elles qui étaient sensées représenter dieu. Cette année là, j'étais trop jeune pour m'imaginer un monde sans dieu( j'ai été élevé par ma grand-mère, très croyante) mais j'ai réalisé que ce dieu là je n'en voulais pas.

"Elles sont les championnes de l'intolérence, de l'humiliation, de la froideur et de la rigidité."
C'est vrai mais l'intolérance et le fanatisme ne se trouvent pas que chez les religieux : on se souvient, par exemple, des nazis et des staliniens.
D'un autre coté, Mère Thérésa ou l'abbé Pierre montrent qu'il existe aussi des religieux qui ne sont pas fanatiques.


"j'ai réalisé que CE dieu là je n'en voulais pas."
Cela veut donc dire que tu veux bien d'un AUTRE Dieu.


"Si je suis ce raisonnement, dieu assassine, viole, ment, pollue"
C'est exact : Puisque Dieu est TOUT, alors les assassins sont une partie de lui tout comme les chirurgiens.
Lorsque je rêve, je peux créer des mondes comme Dieu. Je peux rêver que j'assiste à un meurtre : L'assassin et l'assassiné ne sont que des inventions de mon esprit. Cela ne veut pas dire que je suis un assassin puisque ce meurtre n'est qu'une illusion.
Au niveau de Dieu, tout est neutre, tout n'est qu'une espèce de projection de cinéma sans consistance. Par contre, à notre niveau, tout semble exister, tout semble sérieux; et un meurtre reste un acte grave et stupide.

Atil,
je soulignais ce fait d'intolérence chez les " bonnes soeurs" justement parce qu'elles disent que dieu
est amour,tolérence, etc. Pourquoi ne s'appliquent-elles
pas ces qualités à leur propre personne?
Quand j'ai dis que " je ne voulais pas de ce dieu là"
j'avais 7 ans. Comme je l'ai dit, il était inconcevable
qu'il n'existe pas, vu que ma grand-mère m'a élevé
dans la croyance. J'ai grandi et j'ai pu me faire ma
propre opinion.
Tu dis le fanatisme ne se trouve pas que chez les
religieux, mais avoue qu'ils sont plus nombreux!
Tu dis qu'au niveau de dieu tout est neutre, sans consistance. S'il nous a crée à son image, nous devrions être neutres et sans consistance aussi.
Tu dis que pour nous le meurtre est un acte grave et
stupide. Pas pour lui? Il est vraiment très loin de notre
image! Est-ce un dieu evanescent? Dans ce cas comment croire
en quelque chose qui est des années lumière de nous
et qui de plus, ne ressent aboslument pas la même chose
que nous?

Pourquoi serait-ce plus dur à croire ?
Par blocage idéologique ?
Il existe plein d'êtres vivants dans le monde qui sont trés différents des hommes et cela ne nous empèche pas de savoir qu'ils existent.
Mais si on croit que Dieu est un être semblable à nous, alors il devient impossible d'admettre son existance.
Mais pourquoi croire cela ?
Par orgueil ?
Par paresse d'esprit ?
Par conformisme intellectuel ?
Parceque c'est écrit dans un livre ?
Rien ne prouve que Dieu doivent nous ressembler !
Si Dieu est semblable à nous, alors il n'est pas Dieu : il est un homme.
Le tout n'est pas semblable à ses parties (à moins que Dieu ne soit un être fractal ;0)

Il n'y a pas de limite à ce que l'on peu devenir.
Tu fais l'expérience de la création de ta pensée,
laquelle est concue par ton subconscient. Ainsi
si tu imagines que tu es une partie du tout,avec
les mêmes qualités...tu es en devenir.

Peut-être...
Mais il faut savoir si le temps n'est pas une simple illusion.
Du point de vue de Dieu (si on admet qu'il se situe en dehors du temps) il n'y a pas de devenir mais un éternel présent.

Les mystiques disent qu'il n'y a aucun but à atteindre : il faut simplement prendre conscience (maintenant) de ce que nous sommes réellement.

Atil,
ca n'est pas moi qui dit que dieu nous ressemble; c'est ce que tous les croyants disent! Ne dites-vous pas tous que dieu nous a fait à SON image? Nous ne devrions donc pas être différents de lui! En admettant qu'il existe bien entendu, ce dont je ne crois pas.
Tu dis ne pas croire tout ce qui est écrit,
pourtant c ce que tu fais. Si on ne t'avait jamais
parlé de dieu, tu ne pourrais pas y croire naturellement.

Autant dire que les primitifs du paléo ne pouvaient se faire aucune idée de l'existence de Dieu, sauf si le sorcier leur a enseigné qu'IL EST ds toute la nature qui l'environne.
On revient à la même chose. L'homme est le roi des cons, puisqu'il faut lui expliquer comment fonctionne l'univers, ce, par médium interposé ( animiste ou scientifique ).
Si on assène à l'homme que Dieu n'existe pas, peut-être qu'à force, il comprendra qu'IL n'existe pas ?
ESt-ce si important que ça, pour toi, que des gens croient ou non en l'existence de Dieu ? ce petit ton empreint de mépris envers ceux qui ne sont pas de ton camp révèle une fatuité qui ne cache en rien le désarroi existentiel ds lequel tu te trouves . Mais il n'est pas utile qu'Atil en fasse les frais, n'est-ce pas .

....mais j'ai envie de déconner ce soir. On continue.
Dieu nous a fait à Son image, non ? donc, nous lui ressemblons en tous points.( plusieurs religions, et non des moindres soutiennent cette thèse ).
En tant que Dieu, Il est censé prendre la Forme qu'IL désire, puisqu'IL est Dieu, c évident. Il peut prendre toutes les Formes qu'IL désire, on dit bien, toutes.
S'il Lui prend l'envie de créer l'Homme, peut-être que Lui-MEME, pour faciliter l'identification du créé au Créateur a-t-il choisi la forme que nous connaissons, c à d la nôtre ! En quoi cela est-il choquant ?
Mais il est certain que Dieu n'est pas forcément qu'HOMME ! puisqu'IL peut être à la fois HOMME et autre chose qu'un Homme, s'IL le désire. C le pied, non ?
La seule magnificence du monde qui nous entoure prouve à lui seul son origine intelligente.
Ce qu'il y a d'intéressant à remarquer, ds l'histoire de l'humanité, et notamment ds le camp des non-croyants, c que ceux-ci ont toujours eu la volonté de muer l'homme en dieu, en philosophie, en sciences, en politique.
L'animisme des non-croyants se révèle beaucoup plus destructeur pour l'humanité, on le voit ds le catastrophisme annoncé en ce qui concerne l'écologie.
Les rationnalistes savent pertinemment qu'on est ds la merde, que les gaz des bagnolles risquent de nous asphyxier à terme, que l'effet de serre provoquera la montée brutale de l'eau des océans, toutes les données scientifiques concourent vers ce constat....et que nous servent-ils en guise de conclusion, ( car on ne manque pas de prendre l'homme pour un con ).....Mais vous savez bien qu'en fin de compte, on est pas sûrs que les diagnostics invoqués doivent être la cause des changements climatiques...que la Terre a subi ds un Temps pas si lointain des catastrophes qui somme toute, étaient naturelles !
Voilà où on en est avec le Tout Scientifique.
Continuons à faire comme si ça ne devait pas arriver, on verra bien ce qui arrivera, et les générations d'après....ben, qu'ils se démerdent.
Ca c la Vision Rationaliste.
La mienne, est emprunte de réincarnationnisme. Autant dire que ds ma croyance, une fois le passage ds la Mort effectué, je risque néanmoins de renaître ds ce monde ci d'ici une paire d'années; donc de revivre ds le monde que j'aurais laissé. Et ça me ferait royalement chier de renaitre ds une époque où les gosses doivent mettre un masque à gaz dès la naissance. Cela, direz-vous, part d'un sentiment horriblement égoiste, ok. Mais ad fine, il est plus sain collectivement de s'imaginer qu'on est responsables de nos actes que le contraire.
D'un sentiment au départ résolument égoiste, il peut s'en dégager une voie responsable autre que celle que nous sert depuis 1 siècle le Tout Scientifique.
J'm'en roule un et j'vais au lit. Que Dieu pose Son Regard sur vous et vous machine d'un p'tit clin d'oeil. Salut à tous.Son ptit clin d'oeil concerne également les non-croyants..Si si, IL est cool, et avec tout le monde.

Dieu nous a créé à son image, c'est bien connu. Il nous ressemble donc : il regarde avec ses yeux, porte peut-être des lunettes, respire, mange, boit (avec modération pour montrer le bon exemple) et pisse et chie dans son wc personnel.
Pendant ce temps, le dieu des hindous se promène en agitant ses 4 bras.
Et je suppose que le Dieu des extras-terrestres est vert et porte des antennes.

Quand cesseront-nous de penser comme des enfants ?
quand cesserons-nous de nous projeter ainsi partout ?
Notre orgueil est-il donc si immense qu'il nous fait déraisonner de la sorte ?

Le dieu des chrétiens nous a fait à son image ?
A quoi ressemblait ce dieu lorsque nous étions encore des singes ?

Ne serait-ce pas plutôt notre "ame", notre "esprit", notre "conscience" qui est semblable à Dieu et non pas notre forme matérielle ?

On fait comme on veut. Si tu sens que c plus branché de parler en termes d'atomes, de molécules, de nature subtile et patati et patata, libre à toi de parler tel un adulte responsable.
La théorie qui veut qu'on descend du singe demande à être vérifiée. Kess que tu peux être conventionnel, alors.
Il se découvre des nouveaux cadavres ttes les semaines avec des datations de plusieurs dizaines de milliers d'années en arrière, et c pas pour autant qu'ils ressemblent à des singes.

Dieu existe et je peux le prouver.

" ...et c pas pour autant qu'ils ressemblent à des singes."

Ben si, justement, plus on remonte dans le temps et plus nos ancètres ressemblaient à des singes : c'est ce que les découvertes montrent.
Pour l'instant notre plus ancien ancètre direct est l'orrorin tungenensis (millenium antecessor) découvert en l'an 2000 et daté de 6 millions d'années av.Jc.

Mais tout ca n'a pas de rapport avec Dieu : toute personne sérieuse comprend trés bien que celui-ci n'est pas un vieux bonhomme barbu vivant dans les nuages. Dieu mérite quand même d'être considéré de manière plus élevée qu'avec cet anthropomorphisme naïf !
Quand, dans ce forum, certains viennent nous dire qu'ils ne croient pas en Dieu, c'est ce vulgaire Dieu humanisé qu'ils rejettent. Je suppose qu'une bonne partie d'entre eux seraient toutefois prèts à accepter un type de divinité plus "transcendant".

Allons Broly, soit gentil,faut pas garder le secret juste pour toi! Faut partager. ;-)

Atil, tu déformes volontairement les propos, et rien de ce que tu affirmes n'a été évoqué de cette façon.
Ton millenium antecessor n'a pas non plus été découvert sous l'appellation de singe - même s'il est reconnu qu'actuellement il n'y ait qu'une différence de 2% entre eux et nous. On nage toujours en pleine manipulation idéologique, comme d'habitude.
Annonce plutôt que tu veux voir en l'Homme, Dieu, tout simplement. Mais ça c la théorie ultra connue de tous les mayavadis et des matérialistes endurcis.
Il serait plus simple pour toi et pour tout le monde de dire que tu t'alignes sur la méthode scientifique classique pour élucider le " problème" de Dieu.
Tu saupoudres le tout d'une philosophie buddhiste et le tour est joué, le papier cadeau en prime afin de mieux faire avaler la couleuvre; bof.

L'image humanisée de Dieu, étant répulsive pour la plupart des gens,? tentons de transformer cette image afin de la rendre plus acceptable. Trafiquons, trafiquons, il en restera bien qq chose......toujours de la manipulation.

"L'image humanisée de Dieu, étant répulsive pour la plupart des gens,? tentons de transformer cette image afin de la rendre plus acceptable."

Je crois que tu m'as mal compris : au contraire, je trouve qu'il est totalement absurde de croire que Dieu ait une forme humaine. Ceci n'est que la marque du grand orgueil des hommes qui s'imaginent qu'il ne peut rien y avoir de mieux que leur image dans l'univers. Je ne sais plus quel philosophes grec faisait remarquer que les blancs s'imaginaient que Dieu était un blanc alors que les noirs l'imaginaient noir. Il ajoutait que les taureaux devaient probablement croire que Dieu avait des cornes et que les oiseaux l'imaginaient avec des ailes.

J'aime suivre la méthodologie scientifique car elle permet de démasquer les superstitions à rejeter quand on suit une voie spirituelle. Le bouddhisme et certaines écoles indouistes sont d'ailleurs tout à fait conpatibles avec la démarche scientifique puisqu'elles recherchent la divinité de manière "empirique" sans s'appuyer sur la foi aveugle en une révélation dogmatique.

Les matérialistes pensent que Dieu ce n'est que l'homme , c'est à dire que Dieu n'existe pas.
Je pense, au contraire, que c'est l'homme qui n'existe pas et que seul Dieu existe. En quelque sorte, chacun de nous n'est qu'une sorte d'atome compris dans la divinité. On peut aussi considérer que nous ne sommes qu'une simple idée ou un rêve dans l'esprit de la divinité.
On ne peut donc pas dire que nous sommes à l'image de Dieu mais que notre esprit est constitué d'une partie de sa substance.... et encore cette formule est encore trop naïve.

Je voulais simplement dire que Dieu n'est pas une sorte de superman à forme humaine se promenant dans l'univers pour nous surveiller: l'univers lui-même est contenu en Dieu.
Se serait rabaisser Dieu que de s'imaginer qu'il ait notre forme imparfaite, notre taille, les mêmes émotions puériles, le même caractère querelleur, les mêmes obsessions sexuelles, etc... Dieu n'a pas nos faiblesses, il n'a rien de notre imperfection. Etant donné que l'homme est impartait et plein de faiblesses, on ne peut donc pas dire qu'il soit une copie parfaite de Dieu.

Brahma, ( issu de Krishna, la Cause de toutes les Causes ), enseigne :


- L'égo matériel, l'intelligence, le mental, l'éther, l'air, le feu, l'eau et la terre constituent les éléments matériels de notre univers, qui peut ainsi se comparer à un pot gigantesque.
A l'intérieur de ce pot, mon corps apparaît infime, sans compter que hors de cet univers que j'ai pu créer, d'autres mondes émanent des pores de Ta Peau, puis s'y résorbent, innombrables comme les particules atomiques que l'on voit parfois flotter à travers un rayon de soleil.
Devant Ta Grandeur, ô Seigneur, je me sens tout à fait insignifiant. Aussi, veuille, je T'en supplie, m'accorder........ ( Shrimad-Bhagavatam, 10.14.11 )



En considérant, ne serait-ce qu'un seul univers, on y trouvera réunis tant de phénomènes merveilleux, dont les astres, au nombre infini, ou les lieux, également sans nombre, où vivent et règnent les devas. ( deva:- 1/ serviteur de Dieu, 2/ Etre doté du pouvoir de régir un secteur de la création universelle, qui le soleil, qui les pluies, qui le feu...et de veiller ainsi aux besoins de tous les êtres.)
Cet univers au diamètre de 640 millions de km pullule encore d'insondables régions, du nom de patalas, ou systèmes planétaires inférieurs......etc ....


Ceci tiré du " Nectar de la Dévotion" ou science complète du Bhakti-Yoga, de Swami Prabhupada.



Ainsi étalées sur des milliers de pages, il est possible pour toi et pour tous d'avoir un contact direct avec la Science de Dieu.

Personellement, je préfère le jãna-yoga au Bhakti-Yoga.
Mais chacun est libre de choisir la route spirituelle qui lui convient.

Moi c'est le Balalaïka.
Une luth de l'esprit.

Ouh ouh ! ouh ouh !
Je suis le jnana yoga !
je fais appel à votre intelligence
ouh ouh ouh ouh ouh......
alors, quoi ! personne qui répond ?

c pourtant pas fatiguant ni harassant,
il suffit de répondre
ouh ouh ouh ouh ouh ouh ouh ......

Excusez-moi de ne pas avoir assez attendu entre les deux répliques mais j'avais peur d'oublier la bonne réponse !

Ma p'tite intelligence présente ses excuses pour ne pas avoir répondu mais à une heure du matin, elle dormait déja ;0)

faut pas s'vexer comme ça Atil !
il pleut d'la caillasse sur la Voie, n'est-il pas ?

au faite c'est quoi tes yoga ?

une suite de comportement qui te donne des sentiments et des pensées plus sage ?

Au début, l'hindouisme connaissait trois sortes de yoga (voies spirituelles) :
-le Bhakti-Yoga est la voie de la dévotion (amour, adoration d'un dieu dans un temple, etc...)
-le Jñana-yoga est la voie de la sagesse (effacement des diverses illusions par le développement de la lucidité)
-le Karma-yoga est la voie de l'action désintéressée (aider les démunis sans rien attendre en retour)

Avec le temps, de nombreux autres yogas seront inventés...

il y a au moins une chose rassurante et certaine:
les putes existent.
Cette constatation constitue un bon point de départ
pour une profonde réflexion ultèrieure

Les putes existent, t'es branché amour vénal ?
Les putes existent, mais on peut convenir d'être d'accord ou pa s d'accord. Est-ce que la réalité de la pute a autant de ^poids et d'énergie pour celui qui considére l'action pute en tant que pute face à celui qui n'y voit pas matière à finance louche ? Va savoir. Au final tu ranges tout dans le politique...

La pute, tout comme le député, est un être humain.
Elle mérite donc le respect.
A défaut de respecter Dieu, commencons déja par nous respecter les uns les autres.

Faudrait passer le capes...

Dieu existe je le rencontre tous les jours. Il aime que les hommes le cherche. Lancez-vous ce défit.

Parfois il y a des hommes qui recherchent leurs lunettes alors qu'elles sont sur leur nez.
Pour trouver Dieu c'est exactement la même chose.





(ps : n'en profitez pas pour conclure que Dieu est posé sur votre nez ;0)

Bon sang, Baboeuf, serais tu de la même ligne que Gracchus, ou s'agit-il d'une coincidence ? le fait est qu'il évoquait la ligne de fond comme toi; la façon dont tu touches à la chose me paraît intéressante, si ce n'est que l'approche dont tu parles ne peut interpeller que ceux qui en doutent encore.
Pour relever ce défi, un minimum de disponibilité demande à être requis, mais on peut trouver cet espace malgré un environnement matériel puissant. En jonglant avec l'inserstice de 2 temps différents, on peut jouer avec Dieu, et Dieu avec soi, et tu sais bien qu'on doit s'abandonner si on veut gagner un maximum d'informations.
Je pense que tu vois Dieu chaque jour ainsi que tu l'affirmes.
Pour ma part, je cause avec Lui le plus possible, tout en évitant de négliger les besoins matériels qu'exigent ma vie familiale; mais, il y a différentes manières de rester constamment à son contact. Il y a la manière de base, au travers de la conscience immédiate, où tu utilises ta propre voix ainsi que tu le pratiques avec ton propre ami. On peut appeler ça, la voix non-folle, ou stade de la communication consensuelle. ( notons quand même qu'il faut un peu d'humour, afin de ne pas tomber ds une certaine forme de gâtisme, je parle du piège ds lequel tu risques de tomber, s'il s'agit d'une conversation que tu n'aurais qu'avec ton seul égo social. ça c encore autre chose ).
Il y a aussi la manière, autre, je dirais holographique, qui serait de glisser ds le décor; c a d d'arrêter le facteur temps, tout en acceptant son étirement, et décrypter toute la signalisation, à la fois ds la simultaneité et ds la compréhension logique de la cause et de ses effets. Doit-on gommer, à cet instant, toute influence culturelle pour se fondre, apuré, ds la Science de Dieu, Celle-ci, balisée quand même par l'information religieuse, ou doit-on réellement se fondre dans le Tout en prenant pour seul critère la sensation organique ? si on part du principe qu'étant dotés de l'adn, on est censés détenir la totalité de l'information stockée en nous......
Ma femme a réussi à choper ce qu'on appelle " la Révélation". Sous trip ( elle aussi ) j'ai assisté à la scène, qui a quand même duré qq chose comme 10 heures d'affilée. Elle s'est tout tapé ( dont celle du Golgotha ), et franchement ça impressionne qq part. Je ne pouvais pas la suivre, sinon c'était pour tous les deux un aller simple, et apparemment ce karma-ci devait se passer différemment. J'attends mon moment. J'ai encore des gosses à la barraque, donc, je préfére encore passer pour un bon père tranquille....
A te lire, mec.

Tu me cherches et pourtant je suis vraiment près de toi.
M'insulterais-tu si je n'existais pas ?
Vivrais-tu si je ne vivais pas?
Mon amour est tellement visible que tu ne le vois même pas .

CHERCHE TOUT PRES ET TU ME TROUVERAS. Les hommes,tes frères, ne les oublie pas.Ils sont MOI.

...et les animaux aussi.

....et les insectes!

Soyez toutes et tous heureux en 2002 QUE VOUS CROYEZ OU NON EN Dieu.

Dieu exite, vous éxistez en lui

1 - DIEU EST AMOUR

vous êtres uni à l'amour,l'amour emplit votre coeur et bênit votre vie.

2 - DIEU EST PUISSANT.


Vous êtes uni à sa puissance , le tout-puissant pouvoir de faire et d'être .

3 - DIEU EST PAIX

Vous êts uni à la paix ,rien ne peut vous incommoder ou vous bouleverser , vous êtes calme et serin.

4 - DIEU EST FORCE
vous possedez la du corps et de l'esprit vous surmontez les émotions par la force de l'âme

5 - DIEU EST VIE

Vous êtes uni à la vie vous sentez la vie répandue en vous , un pouvoir de guérison de purification, de rénovation .

6 - DIEU EST SUBTANCE

Vous êts uni à la substance de Dieu vient un continuel flot de plénitude pour tous les besoins

7 - DIEU EST LUMIERE

Vous êts uni à la lumiére . la lumiére brille en vous et à travers vous vous distinguez clairement votre chemin

8 - DIEU EST SAGESSE

Vous êts uni à la sagesse vôtre esprit est illuminé vous savez ce qu'il faut faire et vous le faite.

9 - DIEU EST BON

Vous êtes uni à lui vous êtes uni avec tout ce qui est bon.

Dieu ne fait pas de différence evec tous ses enfants.
Il fait briller le soleil , sur le juste et le méchant
Il fait pleuvoir sur le riche et le pauvre.

Pourquoi en dire tant ?

Résumons-nous : DIEU EST TOUT !


Mais si Dieu est tout, il doir être aussi bien le bien que le mal !
Donc Dieu n'est pas tout !
Mais si Dieu n'est pas tout, il n'est pas parfait, il est limité, il se trouve dépassé par sa propre création... alors il n'est pas Dieu !
Donc Dieu n'est pas "pas tout" !

Qui résoudra ce paradoxe ?

Alors je dirais que la prémisse de départ est fausse.
Le bien et le mal sont des concepts de l'homme.
Ce qui est le mal pour moi est peut-être le bien pour
Atil...
Ainsi je ne fume pas parce que je crois que la cigarette
est mauvais pour ma santé et bien cette même cigarette
pour toi peu représenté une occasion de détente et de plaisir.
La seule différence est que je pense à long terme et toi
à cours terme. Qu'est-ce qui est mal ou bien?

Si tu tiens à garder le concept de bien et de mal alors
Dieu est Tout donc (bien et mal) et tu es libre de choisir.

Bravo, CQFD !
Tu as trouvé la bonne réponse !
Tu gagne, au choix, l'effacement de tes pêchers ou l'annulation de ton mauvais karma.

Hello Papy39

le point 6 n'a aucune signication pour moi.

explique moi s'il te plait

Je suppose qu'il veut dire que tout est formé de la substance même de Dieu ?
Et donc que nous ne sommes pas séparés de lui ?

J'AI VU DIEU



ET IL VOUS BAISE TOUS



RAAAAAA




QUE C'EST BON!!!

Réponse a Un pampa en réflexion

Atil ta réponse oui il a raison " forme de la substance même de Dieu "

Parce que Dieu est tout et en tout.Nous faisons UN avec LUI

Il est dit dans la bible "nous sommes fait à son image et à sa ressemblance"

Ouais ben son image comme à être déformé en christobal!

Il se pourrait bien qu'une partie de nous ne soit pas notre vraie nature (le corps, l'intellect, les émotions, etc. tout ce qui est APPARENT), ceci afin que nous découvrions qui nous sommes vraiment.
Dans "conversations avec Dieu", Daniel Walsh lance l'idée que pour savoir qui nous sommes, il nous faut faire l'expérience de ce que nous ne sommes pas.
Ainsi, d'une certaine façon, Dieu se cherche lui-même, à travers chaque être...
Bonne fin de week-end et bon courage pour ceux qui travaillent

Plutôt faire l'expérience de ce que nous ne savons pas que nous sommes.

l homme etant au sommet de l evolution sur terre ( en tout cas il le pense) a toujours eue besoin de se sentir inferieur a qqchose d autre: on crea dieu!
dieu n etant plus a la mode on crea les extraterrestres!!!!!!
conclusion: nous avons ds notre ( plutot votre) raport a dieu un raport de dominant dominé. un raport masochiste( dieu tout puissant , etc...etc....

essayez de penser par vous meme avec ce qui nous sert d intelect. il y aurai moins de guerre de religion par ex! moins de fanatisme! bref vivez libres et sans atache pseudo mystiques

LE SOMMET DE L'EVOLUTION: C'EST MA QUEUE



RAAAAAA



QUE C'EST GOOOOD

Pensez-vous à Dieu comme à un tendre père; toujours prêt a guérir et à consoler.

Il nous aime et prend soin de nous.

Son intélligence est infinie sa nature est amour parfait,allez à lui, aujourd'hui.

Selon "Saint Jean "

" Bien aimés ,nous sommes maintenant enfants de Dieu , et ce que nous serons
n'a pas encore été manifesté ; mais nous savons que , lorsque cala sera manifesté,
nous serons semblables à lui parce que nous le verrons tel qu'IL est "

DIEU est parfait , il a les " yeux " trop pur , pour voir l'iniquité .


C'est l'homme qui a inventer le mal par ses pensées destructibles , d'égoïsme , de vantardise et du pouvoir .

Dieu nous a laissaient libre de choisir , le bien , le mal .

" Il a dit je vous laisse la Paix et je vous donne ma Paix "

Ne pensons pas à la mort comme à une fin, mais comme à un nouveau commencement .......au lieu de penser que nous partons, comprenons que nous arrivons a notre nouvelle destination..

Quand nous aurons goûté la réalité de ce que l'homme appelle "mort " nous serons devenus conscients de ce qu'elle est une nouvelle naissance . Elle sera ce qu'est la santé pour le malade et le foyer pour l'exilé
D. Joseph MURPHY