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[Cerclo - La tribu internaute]


Forum Religion
Ancien testament
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Sujet : [Question]   Date :    01/02/2002 - 22:56:52

Voici quelques passages de la torah.
Vous pouvez voir qu'il s'agit d'un livre d'amour et de tolerance :
Nombres 31
3 Moïse parla au peuple, et dit: Equipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Eternel sur Madian. [...]
7 Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Eternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles. [...]
9 Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.
10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos. [...]
14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.
15 Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes? [...]
17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
Josué 10
29 Josué, et tout Israël avec lui, passa de Makkéda à Libna, et il attaqua Libna.
30 L'Eternel la livra aussi, avec son roi, entre les mains d'Israël, et la frappa du tranchant de l'épée, elle et tous ceux qui s'y trouvaient; il n'en laissa échapper aucun [...]
31 Josué, et tout Israël avec lui, passa de Libna à Lakis; il campa devant elle, et il l'attaqua.
32 L'Eternel livra Lakis entre les mains d'Israël, qui la prit le second jour, et la frappa du tranchant de l'épée, elle et tous ceux qui s'y trouvaient, comme il avait traité Libna. [...]
36 Josué, et tout Israël avec lui, monta d'Eglon à Hébron, et ils l'attaquèrent.
37 Ils la prirent, et la frappèrent du tranchant de l'épée, elle, son roi, toutes les villes qui en dépendaient, et tous ceux qui s'y trouvaient; Josué n'en laissa échapper aucun, comme il avait fait à Eglon, et il la dévoua par interdit avec tous ceux qui s'y trouvaient. [...]
40 Josué battit tout le pays, la montagne, le midi, la plaine et les coteaux, et il en battit tous les rois; il ne laissa échapper personne, et il dévoua par interdit tout ce qui respirait, comme l'avait ordonné l'Eternel, le Dieu d'Israël.
Pas mal comme message d'amour et de douceur. Personnellement, j'appelle cela des "génocides" (vous n'aurez sans doute aucune peine à démontrer mon erreur) et je ne peux en aucun cas admettre que de tels propos et de tels actes proviennent de Dieu, d'un Prophète ou du successeur légitime d'un Prophète.

Pseudo :   Momo
 
Sujet : [Question]   Date :    01/02/2002 - 23:03:33

Le Pb c' est qu' on n' a trouvé aucune trace de ces carnage. Les ruines ( e.G.)de Jérico sont des ruines banales. Pas de trace d' incendie par exemple.
La chanson de Roland c' est un livre sacré?
Pour le F.N. Oui.
Jehanned 'Arc et Luoise Lichel était des filles de pays- frontières. C' étainet d' ordinaires vierges guérrières comme Eowin de Rohan une héroïne du Seigneur des anneaux. Tokien était francophobe. Quand on lit les conneries de Momo on doit admettre qu' il avait pas tort

Pseudo :   Naptel
 
Sujet : [Reponse]   Date :    02/02/2002 - 00:05:44

En effet, les hébreux n'ont probablement pas perpétré autant de massacres qu'ils le disent dans la Bible.
Ainsi, ils n'ont pas eu à s'emparer de Jéricho car cette ville n'était plus habitée lorsqu'ils sont arrivé.

Mais cela n'empèche qu'il y a un malaise :
Même s'ils n'ont pas perpétré ces massacres, ils s'en vantent dans leurs écrits religieux.
C'est effectivement scandaleux de voir qu'un texte spirituel contienne des appels aux meurtres.
(Comme quoi il ne faut pas critiquer que le Coran).

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    02/02/2002 - 16:37:50

Je sais pas ce que vous avez avec le scandale lié à celui de la guerre, c seulement un prétexte.
Doit-on penser que l'horreur fait-elle partie ou non de la matérialité de l'homme. L'horreur est le garde-fou qui permet d'évaluer la fermeté ou sa défection quant à la validité de la Connaissance Fondamentale.
Imaginons 6 milliards d'hommes réunis en UN seul, ce qui est mathématiquement le cas par extrapolation. Chaque soubresaut de chacun est contenu ds cet Unique exprimé par le Multiple. On s'aperçoit de quoi ?
Tel Hulk le terrible, il est en perpétuel révolution, comme le mutant qui ne supportera jamais la situation de l'emprisonné qui peine à distinguer où sont les barreaux de la cage. En tout cas c bien l'impression que ça me fait..

Pseudo :   Alt.
 
Sujet : [Reponse]   Date :    02/02/2002 - 17:14:04

Mon corps forme un tout. organisé et harmonieux
Il est aussi tout un monde en soi, un monde parfaitement règlé :
Chaque cellule collabore avec toutes les autres.
Quand des cellules commencent à agir de manière anarchique, on appelle ca un cancer.

De même, l'ensemble de l'humanité forme aussi un tout.
Mais ce tout est encore mal organisé, il n'est pas harmonieux :
Les peuples se font la guerre au lieu de s'entraider dans un but commun.
Les guerres sont l'équivalent du cancer.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    02/02/2002 - 17:31:29

Mon corps est un tout.organisé et harmonieux.
Ca c du bidon. La moitié de la planète est kiné-docteur-chamane-psycho-bobo. ce qui signifie que notre organisme est intrinséquement non viable-la Mort étant là pour te le rappeler.
Le cancer, moi je préfère le remplacer par la question du Temps imparti à chacun selon un déterminisme spécifique.
La Réalité est Une et Indivisible, la façon dont on la revêt ( utilisation du terme cancer pour parler d'un truc pseudo négatif et ainsi ne se placer que du côté du Bien histoire de rassurer la Galerie, ne constitue qu'une tentative politique afin de maintenir ses semblables ds l'Ignorance la plus crasse ).

Pseudo :   Alter qui a quarante de fièvre.
 
Sujet : [Question]   Date :    02/02/2002 - 17:48:29

Les maladies sont dues à des disfonctionnements du corps : cela peut conduire à la mort.
L'humanité aussi a des disfonctionnements : cela peut aussi conduire à son anéantissement.

Malade ou pas, le corps ne fait qu'un tout.
De même, avec ou sans guerre, les hommes ne font qu'un.

Mais, pour durer plus longtemps, le tout doit être en bonne santé et les hommes doivent éviter de s'entre-tuer.

Quoi qu'on fasse, la Réalité est, effectivement, Une et Indivisible... mais il vaut mieux qu'elle soit harmonieuse et en bonne santé si elle veut durer longtemps sur le plan matériel.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    02/02/2002 - 18:03:03

L'harmonie existe bel et bien, le principe de la réincarnation se présentant comme l'unique moyen de régulation de l'énergie.

Pseudo :   Alter 033
 
Sujet : [Question]   Date :    02/02/2002 - 19:11:23

Ou de recyclage.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    02/02/2002 - 19:26:17

Ou d'assainissement.

Pseudo :   Teloche
 
Sujet : [Question]   Date :    02/02/2002 - 20:34:05

Mais si on estime que l'harmonie règne...
cela veut-il dire que l'homme n'a rien à apprendre et qu'il n'a pas besoin d'évoluer ?

L'homme semble pourtant bien imparfait ?
Comment résoudre cela ?

-Le monde est-il globalement harmonieux alors que ses parties ne le sont pas ?
-Le monde est-il harmonieux... mais il doit le devenir encore plus ?
-Le monde n'est pas harmonieux du tout et nous avons bien du boulot pour qu'il le devienne.
-Tout est illusion et nous devons prendre conscience que l'inharmonie apparente n'existe pas.
-...

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    02/02/2002 - 21:23:38

Atil qui cherche toujours à percer le mystère.¦¬}
Mais, nous ne sommes qu'une partie du Tout.
Est-ce que vraiment une partie du Tout peut aspirer
à saisir ou comprendre le Tout global?
Et pourtant, si la partie vient du Tout, elle devrait
avoir en son essence même la mémoire du Tout.
Y a pas mal de tout dans tout ça...

Pseudo :   Piégeur
 
Sujet : [Reponse]   Date :    02/02/2002 - 22:49:56

Vrai que la partie est connectée au Tout. Il est quand même plus sain d'être conscient de la connexion; la différence entre celui qui veut élargir sa capacité de conscience et celui qui n'en a que faire ( l'homme vient du hasard objectif, et se balade telle feuille au vent )doit se mesurer à sa capacité de désintéressement face à la chose matérielle.
Puisque l'on passe du hochet à la barbie tt en continuant vers les fringues, la belle bagnolle, piscine au soleil et autres ersatzs holographiques de la même espèce, on s'aperçoit qu'en fait on nous oblige à croire que TOUTE la vie doit se résumer en la succession d'avoirs à obtenir, sinon toute vie serait royalement foutue.
Ds le monde d'ici, il apparait logique que les 4/5 de l'humanité n'accèderont jamais à cet Avoir, parce que le Jeu consiste à ce que seulement une infime minorité dispose réellement de cet Avoir. Seul, le besoin créé de ttes pièces par cette minorité justifie à elle seule son existence, à travers le désir de ceux qui ne possédent pas.
Seul le désir de posséder chez ceux qui ne possèdent pas permet à ceux qui possèdent, d'exister.
C donc cette interactivité qui fait rôle d'enfer, et ce vers l'infini.
Pour casser l'image, il se doit de se désengager de ce Jeu afin de le combattre chaque seconde. Pour ce faire, inutile d'employer la manière matérialiste qui consiste à dire -" on va tout faire pour qu'il n'y ait pas de minorité possédante et de majorité démunie. On va faire en sorte que tt le monde ait sa piscine au soleil etc...". La réalité nous a toujours montré que l'homme a toujours voulu posséder un plus que son voisin, donc on ne sort pas de ce cycle infernal, c a d la recherche du Bien Possédé, par tous les moyens et à tout moment. Impasse.
Il ne reste plus que l'autre moyen, celui occulté depuis q q temps et à qui on aurait bien aimé règler son compte une bonne fois pour toutes . La Spiritualité, la Croyance en Dieu, la Foi.
- un croyant gagnant l'équivalent de 500 euros sera dix fois plus heureux qu'un matérialiste endurci gagnant la même somme. La poursuite du but est radicalement différente.
Seule, la volonté de ne pas répondre à la séduction matérielle pourra faire taire l'agression qui mène à la ségrégation sociale permanente. Réintroduire l'Idée de Dieu pourrait permettre l'inversion, en y injectant le véritable attrait qui émane de Lui, à savoir le renversement radical du statut de " Ne Jamais avoir" au statut de " Je suis" même si " Je ne possède pas" plutôt que " Je suis parce que Je Possède ", (l'être étant bien sur en proportion avec l'avoir....), ce dédain de la matérialité permettrait au contraire l'enrichissement naturel de chacun par le truchement de son renoncement. Les véritables choses n'arrivent que quand on ne s'y attend pas.

Pseudo :   Alter.
 
Sujet : [Question]   Date :    04/02/2002 - 15:31:23

Fort bien ce commentaire Alter!
Est-ce a dire que tant que nous aurons l'idée de
possession, de territoires, de pays, de différences
entre les êtres vivants, nous nous ferons fausse route?
Alors le monde ne tourne pas rond mais tourne en rond ?

Pseudo :   Piégeur
 
Sujet : [Rire]   Date :    04/02/2002 - 19:11:22

Pour l'instant nous tournons pour gagner des ronds !

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    04/02/2002 - 21:45:58

Nous fonctionnons pour perpétuer le programme; nous nous sommes donné pour mission de continuer dans les règles ce qui a été entrepris avant nous. on peut appeler cela historicité. Difficile pour la plupart d'entre nous d'enjamber brutalement le niveau d'une 6° à celui d'une terminale, sans séquelles douloureuses. Nous devons donc évoluer au sein du rythme global.
La mise en image de la solution idéale exigerait l'assentiment, au moins d'une forte minorité consensuelle, faute de quoi il parait impossible d'en imposer la réglementation. D'ailleurs, il n'y a rien à imposer du tout.
Piégeur n'a pas trouvé son pseudo par distraction.

Pseudo :   Alter 033
 
Sujet : [Reponse]   Date :    04/02/2002 - 22:51:02

La seule règlementation qui puisse être acceptable
est notre propre discipline.

Pseudo :   Piégeur.
 
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