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[Cerclo - La tribu internaute]



Forum Religion
Le soufisme islamique
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Sujet : [Annonce]   Date :    17/10/2001 - 14:58:36

J'ai trouvé un site magnifique sur le soufisme Islamique, que j'ai eu envie de vous faire partager...
http://mto.shahmaghsoudi.org/source_french/intro_francais.html
Un extrait...

École de Soufisme Islamique ®

Principes de Base
"Un homme deviendra malade s'il se rabaisse devant quiconque à l'exception de son Dieu. La vue de l'humiliation d'un homme par un autre me déplait. C'est la pire forme de tyrannie qui puisse être pratiquée."
Amir al-Mo'menin Ali
(la paix soit sur lui)

Le soufisme, ainsi que l'enseigne Hazrat Pir, est une voie qui montre aux êtres humains la manière de découvrir l'intemporel qui réside en eux, afin qu'ils puissent ainsi connaître la réalité de leur être et vivre en paix et en harmonie avec eux-mêmes et les autres. Dans son livre La Paix, Hazrat Pir dit : "Il existe une autre voie d'action et de foi, une voie non limitée par les coutumes, les traditions, l'appartenance raciale, les idéologies personnelles ou sociales, mais néanmoins capable de changer le cours de la destinée humaine."
Aperçu des enseignements de Hazrat Pir :
L'essence de tout ce qui existe est Dieu.
La voie qui mène à la vérité et à la connaissance se trouve dans la dimension spirituelle de chaque personne.
Dans le royaume de Dieu, le genre, l'appartenance raciale, le rang social et autres, ne valent rien.
Chaque personne est unique, et la religion a pour rôle d'enseigner comment ce caractère unique peut être découvert, réalisé et vécu.
L'aliénation, la guerre, la haine, la violence, la ségrégation et la séparation sont le résultat de facteurs environnementaux et culturels.
La cohésion de la famille, l'honneur et le respect doivent être développés.
Ce sont les intérêts personnels, politiques et économiques qui ont créé des barrières religieuses entre les individus. Autrement, il n'existe qu'une religion véritable. Elle commence et finit avec la Connaissance de Dieu.
Les véritables droits de l'homme consistent en la découverte par l'individu de son essence divine, qui ne peut être ni donnée ni enlevée.
La patience, l'intégrité, la tendresse, l'amour, l'honneur, le respect et la bonté sont des reflets du Divin qui se trouve à l'intérieur.
La découverte par la personne de sa véritable dignité humaine lui permet de voir celle des autres et de respecter leurs droits, ce qui représente la base fondamentale d'une vraie société démocratique.
Le chemin vers une paix générale passe par le développement d'individus pacifiés qui forment des communautés et des sociétés pacifiées.

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Reponse]   Date :    17/10/2001 - 17:32:48

Les grands sages de toutes les religions prononcent le même message.
Il n'y a que pour ceux qui n'ont rien compris que les religions semblent avoir un message différent.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    18/10/2001 - 10:56:51

Et en matière de fanatisme nous aimons donner des leçons aux autres aussi, oubliant les croisades, oubliant Christophe Colomb et ses "missionaires".
"A genoux, chien, respecte mon seigneur", voilà le "message d'amour" qu'on véhiculé certains.

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Reponse]   Date :    18/10/2001 - 14:30:07

Je pense que les musulmans devraient moins lire le Coran et plus lire les auteurs soufis.
Le Coran c'est vraiment de la spiritualité pour débutants, il ne faut pas trop s'y attarder (sinon c'est comme si un enfant ne voulait lire que son abécédaire et refuserait d'aller + loin).

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    18/10/2001 - 14:38:54

Alors là, Atil....tu "arraches" *rrr*

bien vu, au fait....le Coran serait alors les fondations d'un bâtiment que chacun pourrait construire et habiter enfin personnellement !
même chose pour la Bible......et les écrits sacrés des Véda....etc....

Pseudo :   cébé
 
Sujet : [Reponse]   Date :    18/10/2001 - 16:09:29

Précision utile de maman cébé ;o)
Oui, j'abonde dans ce sens aussi.

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Question]   Date :    19/10/2001 - 19:40:18

Ouais, bin là moi les gars, je me sens SDF et content de l'être.

Mais elle est pas mal la maison soufi quand on passe devant.

Pseudo :   JP
 
Sujet : [Reponse]   Date :    20/10/2001 - 16:23:48

Rien ne t'empèche de construire ta propre maison si tu es doué.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Annonce]   Date :    20/10/2001 - 23:15:05

C Bien beau de dire qu'il faut développer ceci ou cela, l'homme, en plus tu parles de la défense de la famille et tout et tout. Mais quand tu pars en campagne mystique et tout et tout, t'es obligé de faire fi AUSSI des membres de ta famille...donc il est inutile de vouloir le beurre et l'argent du beurre !

Pseudo :   Alter 033
 
Sujet : [Question]   Date :    21/10/2001 - 14:26:39

Avec toi haltère, il faut un sacré esprit terre à terre.

Dis tu fais exprès ou tu es vraiment un imbécile et tout et tout ?

Pseudo :   provoc
 
Sujet : [Reponse]   Date :    21/10/2001 - 18:17:43

Il existe 2 manières de "partir en campagne mystique" :
-La première se fait en abandonnant sa famille : c'est la voie des moines et des hermites.
-L'autre se fait en restant dans sa famille : c'est une voie moins théorique mais plus difficile.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    21/10/2001 - 23:01:47

ben non c le règlement, provoc. Si tu décides de quitter le monde, tu dois quitter tout le monde.

Pseudo :   Alter 033
 
Sujet : [Reponse]   Date :    22/10/2001 - 08:47:40

On ne peut pas "décider" de quitter le monde.
Lorsqu'on a atteint un certain stade d'avancée spirituelle c'est le monde lui-même qui vous quitte automatiquement. (c'est une image).
Une comparaison : Les petites filles ne "décident" pas d'abandonner leurs poupées. Quand elles ont atteint un certain age, les poupées ne les intéressent plus, tout simplement. Cela se fait automatiquement, naturellement... sans avoir à se forcer.
Si on prend la décision de quitter le monde, cela signifie qu'on n'est pas encore prèt pour le faire : ce n'est que l'ego qui joue à la spiritualité pour se rendre intéressant.
Ou alors on s'isole du monde par haine envers celui-ci. Rester seul dans son coin en remuant des idées aigries ce n'est pas de la spiritualité (c'est la l'attitude d'un boudeur mais pas d'un bouddha ;0)
Lorsqu'on est vraiment prèt, on se dit : "Quitter le monde ? Quel monde ? Cela fait longtemps que j'avais oublié que le monde existait !"
Lorsque le fruit est mûr, il tombe de lui même de l'arbre, sans effort.


Pseudo :   Atil qui quitte le monde devant son Mac
 
Sujet : [Reponse]   Date :    22/10/2001 - 10:23:57

J'aime bien cette explication Atil.
Ceci dit, je ne pense pas qu'une voie soit "plus difficile" qu'une autre, c'est juste une question de point de vue.

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Reponse]   Date :    22/10/2001 - 17:39:48

A priori il est plus facile de méditer au milieu du désert qu'en plein milieu d'un embouteillage.
D'un autre coté, c'est au milieu des difficultés et des tentations mondaines qu'on apprend le plus efficacement.
La solitude enseigne la théorie.
La vie parmi les homme enseigne la pratique.
A chacun sa voie selon son caractère.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    22/10/2001 - 18:44:07

Qui parle de " décider" de quitter le monde, comme on décide de prendre du thé ou du café.?
Et qui est intéressé par la Voie du Buddha, sinon ceux qui sont attirés par sa légende ?
Tu quittes le monde par suite logique de déprogrammation effectuée ds tes vies d'avant ou celle-ci, quand tu t'aperçois des limites imposées du programme. C loin d'ëtre un amusement, et beaucoup aimeraient pouvoir s'en passer. TTEs les figures légendaires montrent qu'il n'y a rien de linéaire, rien de théorique, et que c l'empirique seul qui montre la voie.C du déchirement.
Tu as pris un mot, et un seul pour démanteler une allégation, alors qu'il ne s'agissait qu'une objectivation.
Et techniquement, même si d'aucuns " joueraient" à la " satisfaction" de l'ego au travers de la spiritualité, ceux-là tombent irrémédiablement ds la programmation spirituelle, même si au départ c'était pour rigoler. Tu mets le pied ds la boue, et celle ci te colle à la peau. c valable pour tout.
En tout cas rappelle-toi bien une chose. Ds la secte buddhique la plus hard core, il a toujours été décidé qu'IL n'Y A PAS DE LOI. et que personne ne peut rendre compte à ce jour de la démarche réelle effectuée par Buddha.

Pseudo :   Alter 033
 
Sujet : [Question]   Date :    22/10/2001 - 21:04:23

Deux hommes marchaient dans la vallée, et l'un d'eux indiqua du doigt le flanc de la montagne et dit:
"Tu vois cet hermitage? Là-bas vit un homme qui s'est depuis longtemps retiré du monde. Il ne cherche que Dieu, et rien d'autre sur cette terre."
Et l'autre homme dit: "Il ne trouvera pas Dieu tant qu'il ne quittera pas son ermitage et la solitude de son ermitage, tant qu'il ne reviendra pas dans notre monde, partager nos joies, nos peines, danser avec nos danseuses aux fêtes nuptiales, et pleurer avec ceux qui pleurent autour du cercueil de nos morts."

Et l'autre homme en était convaincu dans son coeur, mais en dépit de sa conviction, il demanda: "Je suis d'accord avec tout ce que tu dis, cependant je crois que l'hermite est un homme Bon. Et n'est il pas possible qu'un homme bon par son absence fasse mieux que la bonté feinte de nombreux autres hommes réunis?"

Khalil Gibran : L'errant

Pseudo :   Fdt
 
Sujet : [Reponse]   Date :    22/10/2001 - 22:22:57

Ca dépend sous quel angle tu considères le retrait. L'ermite est forcément bon en ce sens qu'il ne remue pas gd chose autour de lui et qu'il ne gêne pas gd monde au niveau de la concurrence pour la survie. Ses besoins sont insignifiants, il ne fait pas de "l'ombre", bref c à peine s'il existe pour ses semblables.
Mais d'un pt de vue interne, du domaine du non-communiqué, peut-être participe t-il quand même à la conservation de l'axe du monde ?
Il est vrai qu'on naît seul, et qu'on meurt seul.

Pseudo :   Alter 033
 
Sujet : [Question]   Date :    22/10/2001 - 23:32:34

Comment un homme qui vit seul et isolé peut-être utile au monde ?
(Je ne critique pas, je pose seulement une question).

Pseudo :   #Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    23/10/2001 - 22:12:34

La première étape est sans doute la connaissance de son moi profond, il existe plusieurs chemins pour s'en rapprocher.

L'isolement peut en être un, il y en a d'autre, j'ai la chance d'avoir rencontré des hommes qui s'étaient isolé ainsi et qui son revenu dans le monde.

Je sais maintenant que c'est un des chemins qui existe...

Que veux tu dire "pour être utile au monde?"

Pseudo :   Fdt
 
Sujet : [Question]   Date :    23/10/2001 - 23:24:56

Je suppose que, pour faire progresser le monde, les gens et la société, la première chose à faire est de commencer par progresser soi-même.

Ex : Le bouddha s'était retiré pour méditer et rechercher la vérité au lieu de s'occuper de son role de fils de roi.
N'était-ce pas la un homme inutile puisqu'il ne pensait qu'à son salut personnel au lieu d'aider ses frêres ?
Et pourtant non : Il fallait bien qu'il en passe par cette phase avant de devenir capable d'aider l'humanité.

Le sage qui vit en hermite n'est pas un inutile... mais peut-être le deviendra-t-il s'il persiste à rester solitaire au lieu de rejoindre les hommes le jour ou il a atteint la connaissance ?

Pseudo :   Atil qui ne se sent guère utile aux hommes
 
Sujet : [Reponse]   Date :    24/10/2001 - 11:06:41

Je pense aussi à une fome "d'étape" dans la retraite, tout simplement parce que si nous vivons dans un monde manifesté il doit y avoir une raison à mes yeux...

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Question]   Date :    24/10/2001 - 16:04:18

Pobablement qu'il y a une cause à tout....
A moins que, comme le pensaient les gnostiques, l'incarnation dans la matière se soit faite par "accident".

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    24/10/2001 - 16:23:25

J'ai entendu parler d'une EXPERIENCE que les âmes avaient décidé de mener.
La matière devait leur permettre d'exprimer leur amour les uns des autres de façon encore plus grande, et par ces amour des autres, celui du créateur.
Mais en descendant dans ce niveau "densifié" de l'énergie, elles se seraient coupées de la source sans en prendre conscience à temps. Les différents prophètes et maîtres qui seraient alors venus seraient dans cette théorie une tentative du créateur, qui, voyant leurs souffrances, chercherait à les aider à retrouver la source, à renouer.
Mais ce projet serait contre-carré par le diviseur, qui lui, inciterait les âmes à rester sur le plan matériel en créant des attachements, en les maintenant dans l'illusion qu'elles ne sont que de la matière.
Ainsi, la matière qui devait être un outil serait devenu un "piège".
Je reconnais que c'est assez "planant" comme théorie, c'est d'ailleurs pourquoi j'utilise le conditionnel...

Pseudo :   #L-homme
 
Sujet : [Annonce]   Date :    25/10/2001 - 13:17:40

Là j'aime vous lire les mecs.
" Osez, vous réussirez " !

Pseudo :   Alter 033
 
Sujet : [Question]   Date :    25/10/2001 - 16:23:33

ATIL:

Tu as aussi une revue qui s'appelle "soufisme d'orient et d'occident".Le numéro 6 était consacré à René Guénon.

Pseudo :   #seigneur hamlet
 
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