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[Cerclo - La tribu internaute]



Forum Religion
Les plus grandes sectes du monde
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Sujet : [Question]   Date :    16/06/2001 - 01:01:31

Et oui, c'est ça la religion. N'en déplaise à beaucoup de gens, le principe est le même.

Pseudo :   Prof Splash
 
Sujet : [Annonce]   Date :    16/06/2001 - 13:08:43

Oser comparer la Religion à une secte , c'est être un bon représentant de la société actuelle , à savoir : un être remplit de stupidité !

Vous , comme tant d'autres n'avaient toujours pas saisi les vérités de la Vie... vous n'êtes qu'idiotie et inconscience !

Pseudo :   Paul.
 
Sujet : [Reponse]   Date :    16/06/2001 - 13:55:36

Secte : vénérer quelqu'un, lui dévouer sa vie.
Religion : vénérer quelqu'un, lui dévouer sa vie.
Ce n'est qu'un exemple...
Et tu n'es pas obligé d'être plus con que tu ne l'es.

Pseudo :   Prof Splash
 
Sujet : [Question]   Date :    16/06/2001 - 14:08:53

d'être quoi ? je ne connais ce mot , car aucune impureté sort de ma bouche , puisque c'est le Saint Esprit qui parle en moi !!

Tu es un être stupide... c'est pas grave , il y en a plein d'autres comme toi !! (si ça peut te consoler) !

Mais la définition de Secte ne se limite pas à dévouer sa vie pour quelqu'un.. mais bon ton intelligence limité , ne te permet de parler que de manière très limité !!

Pseudo :   Paul.
 
Sujet : [Question]   Date :    16/06/2001 - 14:17:17

Religion et Secte , quel beau debat en perspective !!!
Même si je pensais avant que les religions étaient des sectes , je pense maintenant differement ...
Dans une religion , tu peux sortir de celle ci sans problémes , tu donnes des piecettes aprés la messe , etc ...
Les sectes , eux : tu sort pas comme ça , ils piquent ton pognon , gourou à fond , etc ...
bien que je pense que les religions ont fait beaucoup de mal , je pense que les sectes sont dangereuses , encore plus que les religions en elle-même ...
sinon , il y a toujours des derapages et des atrocités dans les religions : les pedophiles , les extremistes ...
dans les religions , on vient pas vous chercher comme dans les sectes ...

Pseudo :   mulder
 
Sujet : [Reponse]   Date :    16/06/2001 - 14:18:42

"d'être quoi ? je ne connais ce mot , car aucune impureté sort de ma bouche , puisque c'est le Saint Esprit qui parle en moi !!" Bon ben moi ça va, je le connais car je ne suis endoctriné par personne.

"Tu es un être stupide... c'est pas grave , il y en a plein d'autres comme toi !! (si ça peut te consoler) !" Bon ben déjà on est deux. En plus je ne connais pas le mot "stupide" car c'est le Saint Glinglin qui parle en moi.

"Mais la définition de Secte ne se limite pas à dévouer sa vie pour quelqu'un.."
C'est pour ça que j'ai dit que ce n'est qu'un exemple.

"mais bon ton intelligence limité , ne te permet de parler que de manière très limité !!"
Je ne suis pas plus limité que toi. Je soigne mon orthographe contrairement à toi, mon cher Paul.

Bon, je pense qu'il faut sortir, mon p'tit gars, car tu vas devenir fou, toi. Il faut penser à autre chose qu'au GRAND ESPRIT car tes propos sont méchants et cet Esprit ne dirait pas de telles choses...

Pseudo :   Prof Splash
 
Sujet : [Reponse]   Date :    16/06/2001 - 14:23:33

Mulder, je parle surtout du principe initial : aimer quelqu'un qui ne fout rien pour toi. Tu le vénères toute ta vie et un jour, tu as du bol est ce serait grâce à lui !!! Non, pas d'accord, je le dis et le pense : La religion est une secte, Jésus était gourou. Et puis, pour une religion qui vante le bien et le pardon, les gens considérés comme des "autres" étaient brûlés, et maintenant, les homos sont enfin acceptés, le préservatif est banni (p'têt plus maintenant). Je crois que les gens qui croient en Chaipaki font ça pour se dire "C'est pas ma faute, c'est Chaipaki et le destin", comme des parents, pour se sentir protégé.

Pseudo :   Prof Splash
 
Sujet : [Question]   Date :    16/06/2001 - 14:36:17


Vive les Sectes !!!!ET vive la subversion , aussi !
Quant à professeur splash, sorti du prêchi-prêcha inquisitorial dont nous sommes tous gavés depuis la maternelle, on est en droit de se demander s'il a réussi,ds tte sa médiocre vie, à creer ne serait-ce qu'une idée personnelle qui ne soit pas liée à l'érudition.....

Pseudo :   Alter 033
 
Sujet : [Question]   Date :    16/06/2001 - 15:14:35

Jésus , gourou ? eh bien non !
Jésus était un type , prophete de son état , et c'est tout !!! faut pas JC come un gourou , mais un gars qui s'est tué car il etait là au mauvais endroit !!!
sinon , d'accord avec toi pour le passé de la religion et qui maintenant essaye de se rattraper ...

Pseudo :   mulder
 
Sujet : [Reponse]   Date :    16/06/2001 - 15:34:09

Jésus était un philosophe ou un sage.
Je ne pense pas que ce soit de sa faute si ses disciples ont voulu en faire un dieu.
Ce n'est pas de sa faute non plus si les chrétiens ont déformé ses paroles.
La Bible ne dit-elle pas "tu ne tuera point ?"... alors pourquoi des fanatiques haineux se sont-ils appuyé sur elle pour massacrer de pauvres gens ?
Jésus avait dit de pardonner et non pas de haïr !

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    16/06/2001 - 16:13:59

Mulder et Atil, je suis d'accord avec vous. En effet, après reflexion, je me suis dit que Jesus avait sa pensée et l'a partagé. Puis il a été adoré. Quant à Alter, je dis ce que je pense sur un sujet dont j'ai, à maintes reprises, réfléchi. Ma "médiocre vie" me plaît, merci bien.

Pseudo :   Prof Splash
 
Sujet : [Question]   Date :    17/06/2001 - 11:59:46

Le grand fondateur de cette nouvelle religion qui sera
la chrétienté -cette nouvelle secte ?- c'est le bon Paul,
fervent voyageur ..
Jésus en bon rabbin, avait le souci de sauver les
brebis d'Israël .. Né et mort juif, qu'aurait-il pensé,
se retrouver au coeur d'une autre religion, qui
l'exploitera, le déformera, l'accomodera ... ?
Enfoui maintenant sous 2 millénaires de dogmes, de
traditions, d'histoire humaine, oublié presque,
son message radical ...
Ainsi va l'histoire des hommes ...

Pseudo :   Cordélia
 
Sujet : [Triste]   Date :    17/06/2001 - 16:10:22

C'est tout à fait exact :
Le vrai fondateur du christianisme actuel est St. Paul et non pas Jésus.
St.Paul a déformé l'enseignement de Jésus et a fait de celui-ci un Dieu.
C'est dommage !

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    18/06/2001 - 12:00:20

juste comme ca il existe des tas de courant religieux et philosophique sectaire , le christianisme en fait parti .
et dans dans les sectes il n'est pas necessairement question d'argent ou de sexe .... de même qu'il est vraiment bete de dire que l'eglise ne vit pas de l'argent donné par ces fideles aveuglé par la lumiere .
tous raconte des histoires de fou que n'importe quel homme a le DROIT de croire comme on le devoir de RESPECTER même si c'est de la merde ..

Pseudo :   'Ö-
 
Sujet : [Annonce]   Date :    18/06/2001 - 14:02:20

Pauvre Paul.
Mais qui sème le vent récolte la tempête.
J'espère que tu auras compris le message.
Je pense que Jésus pleurerait de voir ce qu'on a fait du sien, de voir le fanatisme, l'intolérance vis à vis de ceux qui ne tolèrent pas la religion, la haine de ceux qui prêchent l'amour, l'hypocrisie de ceux qui sortent des églises en étant encore plus méprisants et jugeurs (je ne sais si ce terme existe) qu'avant.
Oui, il y a de quoi pleurer à la vue de ce spectacle et comme je comprends les athées !
Beaucoup d'athées sont vrais, peut-être plus que de croyants, beaucoup d'athées sont plus proches de Dieu que les croyants. Mais il ne faut pas leur dire, cela les agacerait ;o)

Pseudo :   L'homme qui aimait les trous dans le gruyère
 
Sujet : [Question]   Date :    19/06/2001 - 21:33:50

"Le vrai fondateur du christianisme actuel est St. Paul et non pas Jésus."
"St.Paul a déformé l'enseignement de Jésus et a fait de celui-ci un Dieu."
"C'est dommage"!


Pseudo : Atil

Relisez donc les évangiles et même tout le nouveau testament avant d'avancer ce genre de trucs !




Pseudo :   #Rackam Le Rouge
 
Sujet : [Sourire]   Date :    19/06/2001 - 23:11:35


Justement : c'est ce que j'ai fait ...
mais sans utiliser les oeillères du christianisme "officiel".

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    20/06/2001 - 08:15:59

Alors explique nous en quoi et comment Saint Paul a deformé l'enseignement de Jésus.

Pseudo :   Rackam le rouge
 
Sujet : [Sourire]   Date :    20/06/2001 - 12:16:57

Les gars je vous adore, j'apprend pas mal de choses avec vous et ça me refile le sourire!!

Pseudo :   Larm
 
Sujet : [Question]   Date :    20/06/2001 - 13:38:27

Un petit copier-coller sur la différence entre religion et secte :

Ceux qui ont étudié les sectes s'accordent à trouver qu'elles ont toutes au moins trois caractères fondamentaux :

- D'abord la présence d'un Gourou tout puissant, fascinant ses adeptes qui lui rendent un véritable culte. Le gourou exige de ses adeptes une soumission totale et aveugle, les adeptes font l'objet d'un contrôle total de toute leur vie :

On est donc loin des religions chrétiennes qui, si elles ont eu des "leaders charismatiques" comme Jésus ou les grands fondateurs d'ordres, n'ont jamais eu une attitude aussi totalitaire vis à vis des individus.

- Ensuite le Gourou délivre un message caricaturant celui que délivrent les religions en ce qu'il annonce "un chemin de salut total", ce message n'étant que la pensée du seul gourou, toute réflexion personnelle étant par ailleurs empêchée.

En fait c'est la secte elle même qui se substitue à Dieu devient un absolu en elle même et exige de ses adeptes une foi aveugle qui est une véritable soumission d'esclave.


- Enfin, troisième caractère, les adeptes sont maintenus dans une structure close, "une famille de sauvés" :

Les adeptes sont conditionnés à penser que la secte est une famille au sein de de laquelle tout est "paix, amour, ordre joie et bonheur" alors que le monde extérieur n'est que haine, chaos, crime, immoralité et désordre.

Bien entendu, tout est fait pour empêcher l'adepte de quitter sa "nouvelle famille" :

Les adeptes sont manipulés mentalement par divers procédés :
Privation de sommeil, pressions psychologiques de tous les instants, prises de drogues dans certains cas.

ils vivent dans un univers totalement clos, les liens qu'ils avaient avec leurs familles, amis et le monde extérieur sont coupés : La secte prend à la fois la place de Dieu et celle des amis et de la famille.



En fait les sectes sont une caricature des religions.

Les religions chrétiennes sont fondées sur une foi qui est une libre adhésion des personnes, elles n'empêchent nullement leurs fidèles de les quitter et il est certainement plus difficile d'entrer dans la religion catholique que d'en sortir.


Pour ceux qui seraient tentés de comparer la vie monastique avec la vie au sein d'une secte, même remarque :

N'importe qui ne peut pas devenir moine, un contrôle scrupuleux de la vocation du postulant est faite, ce dernier devant par ailleurs obligatoirement remplir des conditions de santé physique et mentale pour être accepté.

Enfin les ordres monastiques acceptent tous que le postulant entre "par étapes" dans l'ordre : le postulant avant de faire ses voeux perpétuels fait des voeux provisoires et mène la même vie que les autres moines pendant une période plus ou moins longue (2 ou 3 ans) qu'il peut renouveler, afin d'être bien certain qu'il a la vocation nécéssaire pour mener la vie monastique.


Pseudo :   Rackam le rouge
 
Sujet : [Question]   Date :    20/06/2001 - 13:52:31

escuse moi mais tes sectes sont plutot exigentent , remarque t'as du entendre parler que des pires , je rapelle que dans beaucoup de pays les sectes sont autorisé et il nike pas 24 h /24 H ou ne vide pas leur compte en banque ou ne finissent pas imolé pas le feu .

je rapelle aussi que l'Eglise exigait beaucoup de ces fideles a une certaine epoque .

pour rentrer dans la secte chretienne malgre soit il suffit d'etre petit et d'avoir des parent chretiens et hop te voila baptisé ... moi j'appelle ca du racollage a la sortit de la maternelle.
Pour en sortir ?? rien , t'es baptisé. sa resemble pas a un engrenage sectaire ca ??

ensuite je pense que dire que la secte remplace dieu et la famille c'est un peu deplacer .
je dirai qu'au même titre , la secte et la religion remplace une entité ..dont certaine personne eprouve le besoin .

autre chose quand tu dit a quelqu'un qui a cru en dieu pendant plusieur année , repant toi mon fils et tu ira au paradis , est ce que tu crois que cette personne a finalement envie de quitter ce belle environnement au risque de ne pas gouter aux joies de l eternel ??

tout est fait pour qu'une bonne famille de chretien le reste .





Pseudo :   !
 
Sujet : [Question]   Date :    20/06/2001 - 15:11:07

le bapteme , maintenant , c'est juste devenu une tradition ... beaucoup de gens baptisent leur gosses et pourtant , ils vont jamais à la messe , ni prie pour le repas , etc ...
désolé , j'suis baptisé comme beaucoup de monde ( ce n'est pas parce qu'on a été baptisé qu'on appartient à " la secte chretienne " ), un peu de catéchisme et alors ? eh bien , rien , j'vais pas à la messe , j'suis pas croyant , j'aime pas JP 2 ...
Mon Dieu , mais alors ? j'irais pas au paradis ?
eh bien , m'en fout , j'crois pas au Paradis , à l'Eternel ...
Donc , alors , ! , t'en penses quoi ?

Pseudo :   nothing qu'a pas mis son diése !!!
 
Sujet : [Question]   Date :    20/06/2001 - 15:57:52


le bapteme est devenue une tradition ?? pour les francais ou pour les crethiens ?? je ne crois pas , le mariage a la limite est une tradition et pour te marier a l'eglise faut etre baptiser.

et la plupart des gens qui se disent croyant effectivement ne sont pas forcement pratiquant..

le bapteme ??, si cet acte ne represente pas le premier pas vers la religion comme tu semble le dire alors il sert a rien .

moi je pense tout simplement que tu est athé , peut etre est ce du au manque de croyance dans ton environnement.

Pseudo :   !
 
Sujet : [Question]   Date :    20/06/2001 - 19:56:54

oui , le bapteme est devenu une tradition pour les français ...
tiens , je vais te raconter une petite histoire :
j'ai fais mes etudes à Bordeaux , où j'étais dans un centre de réeducation et j'ai fait connaissance d'une fille qui est devenu ma meilleure amie .
Eh bien , je fus étonné de voir qu'elle était chretienne pratiquante , allait à la messe , etc ...
C'est franchement rare de voir ça , non ?
le bapteme est peut-être un premier pas vers la religion , mais le bapteme est surtout pratiqué quand on a quelques mois , et c'est les parents qui decide ...
Moi , si j'ai un gosse , c'est lui qui décidera , quand il sera grand , si il veut etre baptisé ...
le mariage , pas besoin de se marier à l'eglise ; à la mairie , ça suffit ( pour les non-croyants ) ...

Pseudo :   nothing qu'a pas mis son diése !!!
 
Sujet : [Reponse]   Date :    20/06/2001 - 20:09:31

En effet le baptême de l'église n'a rien à voir avec l'intronisation dans une secte et n'importe qui peut sortir de l'église.


Pseudo :   Rackam le rouge
 
Sujet : [Recherche]   Date :    21/06/2001 - 13:37:31

..."Alors explique nous en quoi et comment Saint Paul a deformé l'enseignement de Jésus.
Pseudo : Rackam le rouge"

L'historien de l'église Wilhelm Nestle présente le problème de la sorte : "Le christianisme est la religion instaurée par Paul; elle a remplacé l'évangile DU Christ par un évangile SUR le Christ."
Selon le théologien overbeck "tout ce qu'il y a de bien dans le christianisme vient de Jésus, tout le mal vient de Paul."
Le théologien Deissmann a qualifié Paul de "classiciste de l'intolérance" car il creuse un fossé entre les croyants et les non-croyants au lieu d'être tolérant comme Jésus.
Kant, Lessing, Fichte et Schelling font aussi la différence entre les enseignements de Jésus et ceux de ses "disciples".
Le christianisme actuel avec son dogme de la salvation par la mort et la souffrance de Jésus repose sur les interprétations erronées de Paul (la croyance en la rédemption par la mort expiatoire du 1er né de Dieu n'est qu'un retour aux doctrines sémitiques archaïques).
Paul a aussi ouvert la voie aux dogmes du pêcher originel et de la trinité qu'on ne trouvait pas chez Jésus. Paul a placé Jésus sur un piédestal et en a fait un dieu alors que ce dernier faisait bien une nette différence entre Dieu et lui-même.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    22/06/2001 - 00:52:17

Y'en a vraiment qui se branlent pour que dalle. Et "je ne connaît pas de gros mots car le Saint Esprit parle dans ma bouche". NPQ!!!(N'importe quoi!) Bien spur que la religion est une secte. Dévouée à une dieu qui n'existe pas et qui n'existera jamais, sino, je peux vous dire que ça fait déja longtemps qu'il serait intervenu en voyant le depotoir terrestre qui nous sert de planète.

Pseudo :   #Stephen King
 
Sujet : [Sourire]   Date :    22/06/2001 - 08:20:05

Comme je l'ai déja dit, le président de la république n'existe pas non plus ! Sinon il serait intervenu pour me défendre quand un autre gosse ma faisait des croche-pieds à la récréation !
C'est pas une bonne preuve ca ?

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 00:41:21

Atil, je te parle du dépotoir terrestre. Ce qui est un millions de fois plus important que les croches-pieds dans la cour de l'école. Ca, c'est les surveillants qui sont censés s'en occuper.

Pseudo :   #Stephen King
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 08:58:07

Atil :
Saint Paul a developpé la théologie de la rédemption et de la divinité du Christ mais celles ci sont clairement exprimées dans les évangiles (je te chercherai les passages) et ont par ailleurs l'objet de prophéties dans l'ancien testament.
Paul n'a donc pas déformé l'enseignement du Christ, il l'a développé.

Pseudo :   Rackam le rouge
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 09:05:41

D'une certaine facon, on peut dire que c'est nous les surveillants qui sommes sensés nous en occuper !
C'est à nous d'être capables d'auto-discipline.

Pensons un peu que notre misérable terre n'est qu'une petite planète tournant autour d'un soleil quelconque.
Il y a des milliards de soleils dans notre galaxie.
Il y a des milliards de galaxies dans notre univers.
Peut-être y a-t-il des milliards d'univers...

A l'échelle du tout, les problèmes terrestres sont des millions de fois MOINS importants qu'un croche-pieds dans une cour d'école.
Si Dieu existe, il se fiche pas mal de ce qu'il se passe sur terre !

Pseudo :   importants que des croche-pieds dans la cour d'une école.
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 09:11:33

Dieu pourrait s'occuper de tout et on dirait que l'homme n'a aucune liberté.

Ben justement l'homme a une liberté, celle de faire le bien ou le mal, celle d'écraser les faibles ou de les aider etc. etc.

Accuser Dieu d'indifférence revient à déresponsabiliser l'homme.

Pseudo :   Rackam le rouge
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 16:04:50

La question de "responsabilité humaine" n'intervient que si on croit que le bien et le mal existent de manière absolue et que Dieu est un juge chargé de punir les gens qui ont fait le mauvais choix.

On peut aussi estimer que le mal est ce qui est stupide et que le bien est ce qui est sage. Dans ce cas l'homme est sur terre pour évoluer et apprendre la sagesse. Quand à Dieu, il n'a plus le role un Juge intolérant mais d'un examinateur ou d'un professeur.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 17:38:37

S'il n'existe ni bien ni mal, tout est permis.
Et Dieu n'est pas uniquement celui de l'ancien testament mais aussi celui du nouveau.

Pseudo :   Rackam le rouge
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 17:51:26

Evidemment que tout est permis !
La preuve en est que les hommes n'arrètent pas de s'entretuer !
Les hommes aprennent la sagesse par essais et erreurs. Se tromper permet aussi d'apprendre (à condition de comprendre ses erreurs et de ne plus les recommencer).
Nous sommes comme des gosses indisciplinés qui chahutent à l'école : tant pis pour nous si nous ne nous appliquons pas, nous prendrons du retard et devrons redoubler !

Cela dit, il me semble effectivement que le Dieu du nouveau testament est plus "évolué" que celui de l'ancien testament.
(Les gnostiques l'avaient déja remarqué et ils disaient que Yahvé n'était qu'un imposteur).

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 18:23:20

Précisons que dans le nouveau testament, ce n'est pas Dieu qui est plus évolué par rapport à celui de l'ancien testament, mais la vision de ceux qui ont écrit le nouveau testament par rapport à ceux qui ont écrit l'ancien testament. Je ne crois pas qu'il faille prêter à Dieu la possibilité de changer ou d'évoluer à même titre que les hommes. Si Dieu il y a, il doit se présenter comme "perfection absolue".

Pseudo :   Decency
 
Sujet : [Reponse]   Date :    23/06/2001 - 22:57:46

Cela montre bien qu'il faut se méfier de ce que disent les textes bibliques à propos de Dieu : ces textes ne disent pas ce qu'est Dieu mais seulement ce que les hommes imaginent de lui.
Tous ces textes sont disparates car les auteurs avaient des idées différentes :
Dieu est parfois appelé "Yahvé", parfois "El" ("Dieu"), Adonaï ("seigneur"), El elyon ("Dieu trés haut"), etc...
Tous ces noms ont été pris aux divinités des peuples vaincus par les hébreux.
Parfois Dieu est maïtre du monde entier... parfois il n'est que le dieu d'Israël. Il y a même un texte disant que la Divinité suprême est El-elyon et que celui-ci a distribué les peuples aux dieux en partage... et que Yahvé a recu le peuple d'Israel.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    24/06/2001 - 00:05:28

Ouais... Quoi qu'il en soit je ne vais pas me ranger derrière une religion, uniquement pour cette raison! Les livres ne sont pas vraiment fiables bien qu'ils véhiculent parfois des idées intéressantes, mais le plus intéressant n'est pas de se prouver l'existence de Dieu, c'est de vivre comme s'il existait puisque ce principe nous invite
à vivre le plus heureux que possible. Ensuite, nous verrons bien...

A+

Pseudo :   Decency
 
Sujet : [Question]   Date :    24/06/2001 - 19:10:24

Et même si Dieu n'existerait pas, serait-ce une raison (ou une excuse) pour que les hommes s'entretuent de plus belle ?

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    24/06/2001 - 19:26:55

"Cela dit, il me semble effectivement que le Dieu du nouveau testament est plus "évolué" que celui de l'ancien testament.
(Les gnostiques l'avaient déja remarqué et ils disaient que Yahvé n'était qu'un imposteur)."

Non Atil, c'est bien le même, sauf qu'il a complété son message et envoyé un sauveur aux hommes.

Ce que disent les Gnostiques sur le Dieu des Chrétiens ne prouve rien :
Les Gnostiques sont des adorateurs du serpent (celui de la Genèse) et ils ont toujours tenté de faire passer le Serpent pour un hyper-théos et le Dieu des chrétiens pour un dieu inférieur.

Pseudo :   Rackam le rouge
 
Sujet : [Question]   Date :    24/06/2001 - 19:42:26

Le Dieu de l'Ancien Testament est tellement different du Nouveau que pour moi , cela prouve bien que Dieu ne peut exister , vous ne trouvez pas ?

Pseudo :   nothing
 
Sujet : [Reponse]   Date :    24/06/2001 - 23:28:39

Dis, "important...", faut quand même se dire que la terre mérite qu'on s'intéresse à elle, parce que jusq'à preuve du contraire, c'est la seule planète où il y a la vie.

Pseudo :   #Stephen King
 
Sujet : [Reponse]   Date :    25/06/2001 - 08:08:50

Mais si on découvre un jour que la vie est répendue dans tout l'univers alors notre chère terre n'aura plus qu'une importance relative.
...et tant pis pour notre orgueil.
(déja que, jadis, nous avions cru que la terre se situait au centre de l'univers).

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    25/06/2001 - 22:57:44

Ouais, à l'époque, on croyait aussi qu'elle était plate et que c'était le soleil et le reste des planètes qui tournaient autours de nous. C'était un temps où la bêtise et l'ignorance étaient très répandues.

Pseudo :   #Stephen King
 
Sujet : [Sourire]   Date :    25/06/2001 - 23:05:41

Dans 1000 ans on dira aussi que les gens du 20e / 21e siècle étaient ignorants.

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Annonce]   Date :    27/06/2001 - 13:46:29

Rapport parlementaire français n°2468 du 20.12.95
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Les listes suivantes présentent, classées par ordre alphabétique et pour chaque classe d'effectifs définie, le nom des mouvements pouvant être qualifiés de sectaires.


(1) Mouvements sectaires de moins de 50 adeptes :


Alliance Rose Croix / Association Recherches Culturelles (branche survivante de l'Ordre du Temple Solaire (OTS)) à ne pas confondre avec la Rose-Croix AMORC (Ordre Martiniste Traditionnel) qui n'est pas une secte.
AMPARA
Association Culturelle ALPHA
Association de soutien à l'oeuvre de Sundari - L'Ecole de l'essentialisme
Association Le Droit de survie
Association spirituelle d'Haidyakhan
Centre d'applications psychiques "Raphaël"
Centre d'épanouissement et aide François de Sales
Centre de développement humain
Centre de thérapie Dalmatie
Clé de l'univers
Club prélude à l'Age d'or
Communauté de la Thébaide
Communauté Les boucheries
Cosmicia
Cosmos - Intuition - Ailes
Dakpo Shampa Kadgyu
Ecole de la préparation de l'évacuation extra terrestre
Eglise Khristique de la Jérusalem Nouvelle ordre de Raolf, d'Arnold et d'Osmond
Eglise philosophique Luciférienne
El - Etre son corps
Emissaries of the divine light
Enseignement et thérapie de recherches évolutives
Etre-Exister-Energétique
Fondation Saint-germain
Grande loge souveraine internationale magique et theurgique de rite égyptien - Cagliostro (qui se prétend à tort maçonnique)
Ermitage du Christ de la paix
Imagine
Insight seminars - Innergy
Institut de psychanimie
Institut de recherches psychanalytiques
Institut Frank Natale
Kofuku no kagaku (institut pour la recherche du bonheur de l'homme)
La nouvelle ère
Le suicide des rives
Landmark education international - Le forum
Le club des surhommes
Le village du verseau
Les amis de la confrérie Saint-Andréas
Les amis de Marie - Les pauvres de Marie
Les croisés de la nouvelle Babylone
Les jardins de la vie
Loisirs et santé - Le corps miroir
Lumière dorée
MAEV
Méthode Sylva de contrôle mental
Ordonnance des scribes scientifiques et des mystères initiatiques
Ordre des chevaliers de France et de la Trinité Sainte
Ordre du temple universel
Red concept limited
Révélation de la 7ème heure
Sanctuary
Savoir changer maintenant
Shinji Shumeikai France
Spiritual Emergence Network France - Respiration holotropique
Viveka


(2) Mouvements sectaires de 50 à 500 adeptes :


Amis de la croix glorieuse de Dozule
Arche de Marie
ASPIRAL
Association de défense des libertés d'expression dans l'institution française (ADLEIF)
Association de méditation en France
Association Nouvelle Acropole France (ANAF)
Association pour l'unification du christianisme mondial (plus connu sous le nom de "MOON")
Association pour la promotion des arts industrieux (APPAI)
Association pour la recherche et l'étude de la survivance (APRES)
Association Vo Vi de France - Amis de la Science du non être de France
ATHANOR
AZAZEL INSTITUTE INC
Centre d'Etudes Gnostiques
Centre d'information OSHO
Centre de documentation et d'information et de contact pour la prévention du cancer
Centre de méditation Mahatayana
Centre du cygne Djivana Prana - Source de vie
Centre du Paraclet
Centre international de parapsychologie et de recherche scientifique du Nouvel Age
Cercle initiatique de la licorne Wicca occidentale
Comètes oxygènes - Le moulin du soleil
Communauté pour la propagation de la vie universelle
Communion de satonnay
Eckankar France
Eija
Energie et création - Energie et créativité
Energy world
Espace culturel Etre maintenant (ECEM)
Etude tradition et recherche en énergétique (E.T.R.E.)
Faculté de parapsychologie
Famille de Nazareth
Fédération française pour la conscience de Krishna
Fédération internationale pour le développement de l'alimentation instinctive (FIDALI)
Fondation Elan vital
Harmonie holistique
Humana France - TVIND
Iesu no mitama kyokai (Eglise du Saint Esprit de Jésus)
Institut de recherche physique et conscience
Institut de Saint-Preux
Institut des sciences holistiques de l'Ouest
Institut théologique de Nîmes (qui se qualifie de protestant alors qu'il n'est pas reconnu par l'Eglise Réformée calviniste et luthérienne)
L'Eglise à Paris
La famille (ex-enfant de Dieu)
La voie de la lumière (unité de recherches pour l'évolution de la lumière)
La voie internationale
Le grand logis
Lectorium rosicrucianum (Rose-Croix d'or) à ne pas confondre avec l'Ancien et Mystique Ordre de la Rose-Croix (AMORC) qui, lui, n'est pas une secte
Lumière du Maat
Maha Shakti Mandir
Mandala 33
Mission Swmi Atmananda Atma Bodha Satsanga
Mission Timothée (voir Mission Timothée, une secte?)
Mouvement humaniste
Office culturel de Cluny - Fédération nationale d'animation globale
Ogyen Kunzang Choling
Ordo Templi Orientis
Ordre apostolique - Therapeutic healing environment
Ordre du Graal ardent
Ordre du lys et de l'aigle
Ordre monastique d'Avallon
Ordre rénové du Temple (ORT)
Oxyon 777 (ex-Harmonia)
Paravidya sagesse suprême
Partage international communication Mission Maitreya: Voir fiche descriptive nouvel Age
Philosophe de la nature
Reine de la paix - Ordre du coeur immaculé de Marie et de Saint Louis de Montfort
Reiyukai
Saint Bani
Saman
Seimeikyo Europe
Siderella
Sister mouvement rasta
Société holosophique de France
Star's edge international - Méthode Avatar
Sukyo Mahikari - Lumière de vérité
Tradition Famille Propriété
Trans-mutations
Venture
Vital Harmony SA


(3) Mouvements sectaires de 500 à 2.000 adeptes


Alliance universelle Voir ( Christ de Montfavet )
ANTHROPOS - Association pour la recherche sur le développement holistique de l'homme
Association Subud de France - Susila Dharma France
Association Sri Chinmoy de Paris
Culte Antoiniste
Domaine d'Ephèse
Eglise évangélique de Pentecôte de Besançon
Eglise universelle de Dieu
Eglises du Christ international en France
Fraternité blanche universelle
Fraternité Notre Dame
Invitation à la vie intense (IVI)
L'oeil s'ouvre
La maison de Jean Voir fiche descriptive nouvel Age
La parole de foi - Evangélisation mondiale
Mouvement du Graal en France
Ontologie méthodique culture et tradition
Paris Dharma Sah - Lotus Sangha of European social buddhism
Société internationale de trilogie analytique -sarl-
Union des associations centres et groupes Sri Sathya Sai
Université spirituelle internationale des Brahma Kumaris
Vie chrétienne en France - Centre de vie chrétienne
Viswa Nirmala Dharma - Sahaja Yoga


(4) Mouvements sectaires de 2.000 à 10.000 adeptes


Association Lucien J. Engelmajet (Le Patriarche)
CEDIPAC SA (ex-GEPM)
Chevaliers du Lotus d'or
Communauté des petits frères et des petites soeurs du Sacré-coeur (contre réforme catholique)
Eglise de scientologie de Paris
Eglise néo-apostolique de France ou Union des chrétiens apostoliques (dissidence)
Eglise universelle du royaume de Dieu
Energie humaine et universelle France - HUE France Voir fiche descriptive nouvel Age
Institut de science vedique maharishi Paris - C.P.M. - Club pour méditants ( " Méditation transcendentale " )
Mouvement Raëlien français
Shri Ram Chandra Mission France
Soka Gakkai internationale France


(5) Mouvement sectaire de plus de 10.000 adeptes


Enfin, le nombre des Témoins de Jéhovah peut être estimé à 130.000.

Pseudo :   Benji
 
Sujet : [Reponse]   Date :    27/06/2001 - 16:54:58

Sans aucun doute, Atil!

Pseudo :   #Stephen King
 
Sujet : [Reponse]   Date :    27/06/2001 - 17:18:37

Eh bien Benji,
C'est impressionnant...

Pseudo :   #Larm
 
Sujet : [Question]   Date :    27/06/2001 - 17:54:42

Et oui, mais se sont les parlementaires qui ont fait ce classement, je n'en suis pas le garant

Pseudo :   Benji
 
Sujet : [Question]   Date :    27/06/2001 - 19:12:31

Mais comment les parlementaires ont-ils fait pour définir objectivement la différence entre les religions minoritaires et les sectes ?

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Psst]   Date :    28/06/2001 - 12:46:26

Ils ont fait une commission d'enquête parlementaire ...
Faudrait avoir le compte rendu pour comprendre un peu plus. Le site du "journal officiel" peut-être ... ?

Une idée comme ça ...

Pseudo :   JP
 
Sujet : [Question]   Date :    28/06/2001 - 14:18:25

HARE KRISHNA, HARE KRISHNA, KRISHNA KRISHNA, HARE HARE
HARE RAMA, HARE RAMA, RAMA RAMA, HARE HARE ....mantra tiré de la " BHAGAVAD-GITA " de A.C.Bhaktivedanta Swami Prabhupada...ou l'énonciation des cinq vérités fondamentales touchant à la science de Dieu...

Pseudo :   FricFrac
 
Sujet : [Question]   Date :    28/06/2001 - 14:43:58

C'est quoi ces 5 vérités ?

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Reponse]   Date :    28/06/2001 - 16:59:40

Atil, je ne crois pas que les parlementaires se soient donné la peine de faire la différence. Cette "commission d'enquête parlementaire" (si elle existe vraiment) est une farce, car suite à l'acquittement de Michel Tabachnik de l'OTS, il est de plus en plus question d'une loi interdisant toutes les sectes en France, sans exceptions.

Pseudo :   Decency
 
Sujet : [Reponse]   Date :    28/06/2001 - 23:23:53

Pour cela il faut que tout le monde se mette d'accord sur le sens EXACT a donner au mot "secte".

Pseudo :   Atil
 
Sujet : [Question]   Date :    04/07/2001 - 21:40:24

Ouèche !!!!!! Un sens comment dire??? CON-SEN-SUEL.....

Pseudo :   VIVE LE CHAOS
 
Sujet : [Question]   Date :    05/07/2001 - 14:11:50

les religions ont des textes de base;
pour en parler objectivement il faut d'abord faire l'éffort de lire et essayer de comprendre les references;
j'ai fait cet effort - dans le coran j'ai trouvé des passages absolument abominables qui ne peuvent emaner d'un esprit sain encore moins d'un createur de l'univers :
ex : dans la partie intilée ; les femmes. ont trouve le texte suivant :
" Vous sont licite ( sexuelement ), Vos femmes, vos esclaves, et les prisonnieres...."
Apres avoir vu ca vas y croire à quelque chose.
IntrigantComment des millions de personnes et des organismes soit disant humanitaires ect.., ne reagissent pas à ce genre d'horreure officielle et osent encore parler de tolerance des religions.

Pseudo :   PRO-FETES
 
Sujet : [Question]   Date :    07/07/2001 - 22:58:30

Alors t'as pas lu le talmud.

Pseudo :   Antigone
 
Sujet : [Question]   Date :    07/07/2001 - 23:26:20

Le prmier nom de Paul de Tarse est Saul. En Grec Saul signifie : cochon, pédéraste. Qui a nommé Saul le fils d' un Pharisien héllénisé ?

Pseudo :   Vertjoli
 
Sujet : [Sourire]   Date :    17/07/2001 - 01:08:50

Je suis tombé sur votre discussion, intéressant...

J'aime bien la liste de Benji (qui est à 99% juste soit dit en passant) (Au fait, es-tu rosicrucien de l'AMORC toi?...)

Pour ceux et celles qui sont allés à l'école, secte vient du mot latin secta et sequi qui signifie "se couper et suivre".

Donc, une secte se coupe d'une des 5 Grandes Religions et reprennent certains principes qu'ils modifient à leur gré.

Si on reprend les paroles de l'instigateur du forum, le ProfSplash, religion = secte. Il n'a cependant pas tout à fait tord. C'est à dire qu'il faut se rappeler, par exemple, que la religion catholique est une secte juive d'un peu plus de 2000 ans...

Finalement, tout le monde à raison... mais c'est beaucoup plus complexe tout de même.

Ciao ciao.

Pseudo :   #Le Renard
 
Sujet : [Question]   Date :    19/07/2001 - 03:27:13

La notion de secte est totalement arbitraire, parce que concernant les doctrines, il n'y aucun dénominateur commun à toutes les sectes et aucun dénominateur commun à toutes les religions.

Pseudo :   #Tolshodam
 
Sujet : [Reponse]   Date :    19/07/2001 - 14:19:42

C'est fini de jouer au pipotron, waroch ?

Pseudo :   #Prof Splash
 
Sujet : [Question]   Date :    20/07/2001 - 21:52:34

C'est fini de jouer au pipotron, waroch ?
Pseudo : #Prof Splash

Claudius-prof-splash, t'en as pas marre de te planquer ?



Pseudo :   PHP
 
Sujet : [Reponse]   Date :    20/07/2001 - 22:07:21

Je ne suis pas Claudius. Mais je ne suis que Prof Splash !

Pseudo :   #Prof Splash
 
Sujet : [Question]   Date :    20/07/2001 - 23:15:47

Allez sur lofstory ca vous fera le plus grand bien...

Pseudo :   Teufgirl
 
Sujet : [Psst]   Date :    21/07/2001 - 23:03:11

Je suis loin d'être d'accord avec toi Tolshodam.

Ce que tu dis est totalement faux!

Pseudo :   #Le Renard
 
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